Diskussion:Liste von Kanälen

Kanäle aus der Liste der Flüsse in Deutschland

Ich habe alle Kanäle aus der "Liste der Flüsse in Deutschland" entfernt, denn dort gehören nur Flüsse hin; keine künstlich angelegten Kanäle! MIBUKS 11:25, 6. Jul 2004 (CEST)

Ich verstehe deine "Aufgaben" nicht - die Liste der Kanäle leistet doch genau das!? Es gibt doch z.B. eine Sektion "Historische Kanäle". Im übrigen: Nicht alle "Kanäle" sind Schifffahrts-Kanäle (wie z.B. der Mittlere Isarkanal) - ich hab mal eine entsprechende Sektion eingebaut. (Man sollte aber auch nicht übertreiben - nicht jede Abflussrinne ist erwähnenswert!) Ansonsten: Das ist ein Wiki - wer einen der unten aufgeführten Kanäle im Artikel haben will, soll ihn halt eintragen... --Reinhard 18:42, 8. Jul 2004 (CEST)

Aufgabe 1

Es wäre schön wenn jemand, der von Kanälen Ahnung hat, eine Liste erstellen würde (oder die vorhandene Liste abändern würde), die eine Übersicht über noch schiffbare und stillgelegte deutsche Kanäle bietet (oder gibt es die schon).

Um Licht ins Chaos zu bringen, ist es sinnvoll für diese Aufgabe diese Seiten zu beachten:

• Kanal - bzw. eher: Kanal (Wasserbau) (neu Reinhard 18:42, 8. Jul 2004 (CEST))
• Kategorie:Kanal
• Liste der Kanäle

Vor Allem wäre es wichtig, erst einmal klar zu definieren, was Sie denn überhaupt erklären wollen. Im Lexikon, mehr noch in der Enzyklopädie ist es wichtig den Terminus richtig einzuordnen und abzugrenzen. Wenn es um schiffbare Kanäle geht, dann ist es von der Terminologie her etwas ganz anderes als wenn es z.B. um Be- oder Entwässerungskanäle geht. Da hat das Eine mit dem Anderen überhaupt nichts zu tun, Diese Stichworte begegnen und trennen sich unter dem Begriff Wasserbau. - Bitte noch einmal grundsätzlich: Wir müssen unterscheiden zwischen Wörterbuch, Lexikon (Konversations- oder Fachlexikon) und Enzyklopädie. Das Wörterbuch erklärt das Wort und seine Schreibweise. Das Lexikon gibt eine einfache, allgemeinverständliche Erklärung des jeweiligen Stichwortes in grundsätzlicher Bedeutung und sachl. Zusammenhang. Die Enzyklopädie dagegen bedient sich des Stichwortes nur als leerer Ordnungsfaktor. Ihre Aufgabe ist die thematische Erklärung des Stoffes hinter dem Stichwort, sie reicht in ihrem InfoGehalt über das Konversationslexikon hinaus, dient dem gehobenen und weiterreichenden Bedarf. Wer diese Unterscheidungsmerkmale bei vorliegender Arbeit nicht beachtet, wird sich immer wieder verheddern, in den Aktualitäten, den Stichworten und den sachlichen Zuordnungen. /Gerd Quedenbaum 13:30, 1. Aug. 2009 (CEST)

Übersicht Kanäle

- stehen hier im Artikel - muss man nicht noch mal doppeln. --Reinhard 18:42, 8. Jul 2004 (CEST)

Aufgabe 2

Nach anlegen dieser Listen bitte diese Diskussion löschen.

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Umbenennen von Kanal (Schifffahrt) in Liste der Kanäle

Umbennenen nach: Kanal (Schifffahrt)? --Keichwa 06:42, 27. Mai 2003 (CEST)

vielleicht besser trennen:

• Kanal (Schifffahrt) (oder noch besser Kanal (Wasserbau), da kann man dann auch Bewässerungskanäle und Spezialfälle wie den ubiquitären Schwarzenberger Schwemmkanal behandeln) für den Artikel zum Thema (der jetzt aber sehr mager wäre - da wäre dann etwas mehr zum Thema Kanalbau, Kanalbauwerke usw. nicht schlecht...)
• Liste Kanäle (wobei da ja auch noch einiges nachgetragen werden kann: Länge, Zahl der Schleusen, Abmessungen...)

--RKraasch 17:25, 27. Mai 2003 (CEST)

Klingt gut! Was Besseres Fällt mit auch nicht ein. --nerd 17:58, 27. Mai 2003 (CEST)

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Der Schwarzenberger Schwemmkanal hat da m.E. nichts zu suchen:

1. ist er nicht in Deutschland 2. war er keine Schifffahrtsstraße

--RKraasch 21:47, 26. Mai 2003 (CEST) Dann weg damit! --nerd

So - jetzt lass ich aber erst mal die Finger davon - das Thema ist ja schier endlos --RKraasch 22:18, 26. Mai 2003 (CEST)

Baujahr

Ob man bei den Kanälen Zug um Zug mal das Baujahr nachträgt, zumindest bei den historischen? Ich mach das mal für den Stecknitz-Kanal, der in verschiedenen Kategorien als "älterster" gehandelt wird (meines Wissens ist er "altester Wasserscheidenkanal Nordeuropas"). -- Gerd-HH 15:34, 4. Feb. 2008 (CET)

Doppelt: "Weitere Kanäle" und "Historische Kanäle außerhalb Deutschlands"

"Weitere Kanäle" und "Historische Kanäle außerhalb Deutschlands" überschneiden sich sehr stark – ob man die zusammenziehen kann? Oder worin sollen sich die beiden Listen unterscheiden? -- Gerd-HH 16:04, 4. Feb. 2008 (CET)

schreibweise

bei ausländischen kanälen, die deutsche oder die ausländische namensgebung/schreibweise einbringen?? --L.1951a 17:38, 14. Feb. 2008 (CET)

Überarbeiten

ungepflegtes sammelsurium, wenigstens hinweise wären notwendig, unterlisten einbetten, verschieben (misverständliches lemma) - nein, keine BKL dafür (es gibt keine BKLs für "erfundene" Listen-lemmata), sondern die links anpassen, und das lemma löschen lassen --W!B: 22:38, 6. Sep. 2009 (CEST)

mit dieser Version Basis gelegt, wer die einzelnen Kanäle pflegt, darf gern nachtragen.--CeGe Diskussion 11:58, 2. Sep. 2010 (CEST)

Einschub

Parallel hat der Benutzer:Finwill etwas erarbeitet, auf was ich gern verweisen möchte. Hinsichtlich der Diskussion bietet es sich sicher an, hier weiterzudiskutieren, um zumindest zu einem gemeinsamen Ergebnis zu kommen. Daher die noch in den Anfängen befindliche Disk hierher:

Hallo Finwill, gefällt mir gut. Die Einleitung könnte man noch etwas erweitern. Die Liste der Kanäle ist mir, auch auf Grund der etwas eigenwilligen Tabellenform etwas zu monströs und sollte sowieso geteilt werden. Habe etwas wenig Zeit, bin eigentlich schon weg. ;-( Gruß -- Biberbaer 06:30, 23. Sep. 2010 (CEST)

Ich habe das ganze eigentlich nur so untergebracht, um den Baustein wegzukriegen. Das Layout ist mir egal, ich finde es jedoch hilfreich, nach verschiedenen Gesichtspunkten sortieren zu können. Daher sehe ich die Listen in Form von Tabellen meist als die hilfreichste an. Suche ich zum Beispiel den Recknitz-Trebel-Peene-Kanal ohne zu Wissen, das er ein historischer ist, ist eine Gesamtsortierung nach Namen einfacher. Die Übersichtlichkeit ist ein anderer Aspekt, der auch bei der Diskussion:Liste europäischer Leuchttürme für Anmerkungen sorgt, ohne das es allerdings weitergeht. Was mich als mit Kanälen unbedarften an der Ursprungsliste störte und auch am jetzigen Stand der Baustelle, ist, daß ich weder etwas mit den Bezeichnungen hinter den Klammern etwas anfangen kann, und eben die Ansicht nach meinem Gusto anpassen konnte. Ob man die deutsche Liste dann auslagert, ist nochmal eine andere Frage. Und ansonsten kann ich auch erst wieder ab Mitte Oktober. --CeGe Diskussion 13:46, 23. Sep. 2010 (CEST)

Moin CeGe, die Eintragungen/Erklärungen in den Klammern sind u.E. in der eingangs erwähnten Erklärung ausreichend erklärt. Wenn du z.B. den Recknitz-Trebel-Peene-Kanal nicht bei den befahrbaren findest, dann ist er zwangsläufig bei den historischen Kanälen anzutreffen. Gruß --Finwill 12:15, 6. Okt. 2010 (CEST)

Hallo zusammen, wir haben uns die o.a. Listen angesehen. Sind gut! Die sehr informative Liste von Kanälen geht ja über die Landesgrenzen hinaus und listet weltweite Kanäle mit auf. Wir wollen hier ein bisschen für "unseren" (neuen) Artikel werben, aber auch nicht wie Sauerbier anbieten; unser Artikel nimmt für sich in Anspruch, sämtliche in D existierenden Kanäle und staugeregelten Flüsse zu beinhalten (mit Teilstrecken, zugehörigen Kanälen, Jahr der Inbetriebnahme, vor Baubeginn aufgegebene bzw. nicht zu Ende gebaute etc. etc - s. dazu auch das Inhaltsverzeichnis). Wir könnten auch das eine oder andere Foto aufnehmen. Ggs. könnte man sich mit dem Verfasser des Artikels Liste von Kanälen verständigen, so dass er "unsere" Aufstellung in seinen Abschnitt Deutschland mit einarbeitet. Bitte noch nicht von der Baustelle verbannen! Gruß und schöne Weihnachtszeit --Finwill 10:55, 17. Dez. 2010 (CET)

Vorschlag für drei Kanäle

Nauen-Paretzer Kanal	Deutschland	52° 36′ 59″ N, 12° 55′ 15″ O52.61628611111112.920952777778	52° 27′ 49″ N, 12° 53′ 9″ O52.46350555555612.885783333333	Nein	Ja	fast vollständig im Havelkanal aufgegangen
Trebelkanal	Deutschland	54° 4′ 43″ N, 12° 44′ 49″ O54.07859722222212.746905555556	54° 1′ 14″ N, 12° 46′ 31″ O54.02068888888912.775302777778	Ja		fertig gestelltes Teilstück des Recknitz-Trebel-Peene-Kanals
Mildenitzkanal	Deutschland	53° 41′ 18″ N, 11° 56′ 37″ O53.688311.943525	53° 42′ 57″ N, 11° 52′ 52″ O53.71589444444411.881216666667	Nein	Nein	Erbaut zum Betrieb des Wasserkraftwerks Zülow

Gilt denn der Dahme-Umflutkanal wirklich als schiffbar, obwohl er wegen eines Wehres in Märkisch-Buchholz nicht wirklich befahrbar ist?

--91.64.77.44 15:50, 17. Dez. 2010 (CET)(Botaurus - nicht eingeloggt)

Definition "Historischer" Kanäle

Ab wann zählt ein Kanal als "historisch"? Ist damit nur das Baujahr gemeint? Falls ja, kann man ja die Spalte in "Baubeginn" umbenennen und die Daten aktualisieren. --MartinThoma 14:10, 5. Jun. 2011 (CEST)

Eigentlich kann nur gemeint sein, ob er historisch schiffbar war. Aber bei diesem Artikel ist das eh schon wurst. Und zwar deshalb, weil er ein buntes Durcheinander von guten und schlechten Teilen. --Hachinger62 (Diskussion) 15:46, 27. Nov. 2023 (CET)

Deutsch oder Originalschreibweise?

Die Liste zeigt ein großes hin und her in der Schreibweise. Französiche Kanäle beginnen alle mit Canal, niederländische aber mit Kanal, wobei die niederländische Schreibweise Kanaal ist. Besonders eigentümlich ist der Name Zeekanal. Hier kommt es zu einer Mischung von holländisch und deutsch. Entweder muss es einheitlich Seekanal oder Zeekanaal heißen. --Salino01 22:40, 19. Jul. 2011 (CEST)

Lemma verschieben? und Liste durch weiterführende Verweise vereinfachen?

Da es sich hier (mit einigen Ausnahmen, die man daher entfernen sollte) laut Einleitung um Schifffahrtskanäle handelt, scheint mir eine Lemmaverschiebung z.B. auf “Liste von Schifffahrtskanälen” oder ‘Liste von schiffbaren Kanälen” angebracht. Es gibt ja auch anderen Zwecken dienende Kanäle wie (i) Be- und Entwässerungskanäle (viele von erheblicher Größe und Bedeutung), (ii) Mühlen- und Fabrikkanäle, (iii) Wasserumleitungskanäle (z.B. am Sewansee, Worotan, Dahme-Umflutkanal), (iv) Trinkwassserkanäle wie z.B. Qanate oder auch die mit Aquädukten verbundenen Trinkwasserkanäle der Antike.

Zweitens, anstatt dann alle Kanäle weltweit in dieser einen und einzigen Liste aufzuführen, könnte/sollte man sich hier vielleicht mit Verweisen auf länderspezifische Listen begnügen; diese länderspezifische Listen wären dann eigene Lemmata. Bei Liste von Burgen und Schlössern in Deutschland ist das schon so ähnlich gehandhabt: da begnügt sich das Hauptlemma mit dem Verweis auf die Listen der einzelnen Bundesländer. (Damit könnte auch das oben angesprochene Problem der Namensschreibweise umgangen werden.) --Cosal (Diskussion) 04:13, 3. Apr. 2014 (CEST)

Kanäle in Belgien + Frankreich

In der Liste stehen etwa 20 belgische Kanäle. Es gibt über 40 :

fr:Liste des canaux de Belgique

Weblink (Karte - Farben symbolisieren Größenklassen) : http://www.mobilit.belgium.be/fr/binaries/Belgium_GE_tcm467-211093.pdf

Liste des canaux de ****** liefert zahlreiche weitere Länder, darunter z.B.

fr:Liste des canaux de France

fr:Liste des canaux des Pays-Bas

--Neun-x (Diskussion) 21:07, 4. Aug. 2015 (CEST)

Staaten

Da sind auch Fehler. Oder auch nicht. Der Donau-Oder-Kanal entstand, als Ö zu D gehörte. ABer das heute so anzugeben? Und der Donau-Oder-Elbe-Kanal? in D? Wollen wir Deutscche uns das alles wieder holen? Im Ernst, allein schon, dass praktisch keine Kanal in zwei Staaten liegt, zeigt schon, dass hier vieles nicht stimmen kann. --Hachinger62 (Diskussion) 15:51, 27. Nov. 2023 (CET)