Benutzer Diskussion:Razerrath
Ich habe gesehen, dass du vor kurzem angefangen hast, dich an der Wikipedia zu beteiligen. Weil deine Diskussionsseite aber noch leer ist, möchte ich dich kurz begrüßen.
Für den Einstieg empfehle ich dir das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel. Wenn du neue Artikel anlegen willst, kannst du dich an anderen des selben Themenbereichs orientieren. Ganz wichtig sind dabei stets Quellenangaben, welche deine Bearbeitung belegen. Wenn du erstmal etwas ausprobieren willst, ist hier Platz dafür. Bitte beachte, dass die Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston notwendig ist.
Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.
Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.
Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Herzlich willkommen!
Allerdings gibt es auch gewisse Gepflogenheiten. Und wir schreiben eine Enzyklopädie. Viel Spaß weiterhin wünscht: -- Stahlkocher 13:26, 10. Nov 2005 (CET)
Tradition & Technik
[Quelltext bearbeiten]Guten Abend Razerrath, wie ich gerade gesehen habe, hast du letzten Monat den Audi TT Artikel editiert und die Abkürzung "TT" durch Tourist Trophy editiert. Gerne bin ich bereit die Erklärung zu akzeptieren, wenn eine eindeutige Quelle hinterlegt wurde. Diese kann ich leider nicht finden. TT habe ich damals zu "Tradition & Technik" geändert, da es im Audi TT Buch ISBN 3768811174 der Audi AG so beschrieben ist. Auf Seite 45 steht ausführlich, dass der Name "TT" auf "Tradition & Technik" beruht und alle anderen Bedeutingen rein Zufällig sind. (Siehe Diskussion des Audi TT Artikels). Ich bitte um Mitteilung. Vielen Dank und Gruß, --Zitronenmasse 21:43, 27. Mär. 2007 (CEST)
Hallo Zitronenmasse,
ich bin von Beruf freier Motorjournalist und war auch bei der Präsentation des Audi TT dabei. In den Pressemitteilungen zur Einführung des TT berief sich Audi auf die traditionelle Typbezeichnung der NSU-Modelle. Wie ich gerade auf den Wikipedia-Seiten zu NSU und zum NSU Prinz nachgelesen habe, gab es bereits 1912 ein Motorrad mit dem Namen „NSU 350 TT“. NSU beteiligte sich erfolgreich an der „Tourist Trophy“, einem Motorradrennen auf der Isle of Man, und nannte deshalb die sportlichen Modelle „TT“. Der bekannteste TT, der NSU Prinz 1000 TT, kam 1965 auf den Markt. Die Audi AG, die von 1969 bis 1985 als „Audi NSU Auto Union AG“ firmierte, nahm diese Tradition für die sportliche Coupé- und Cabrio-Variante des A3 wieder auf.
Ich weiss leider nicht, wer für die widersprüchliche Erklärung in dem genannten Audi TT Buch – das ich leider nicht kenne – verantwortlich ist. Die Autoren des Buchs (Jürgen Lewandowski, David Staretz und Herbert Völker) sind jedenfalls keine Audi-Mitarbeiter. Eine Aussage wird bekanntlich nicht dadurch wahr, dass sie in einem Buch abgedruckt wird. Irren ist menschlich. Möglicherweise haben die Audi-Marketingleute ja sogar mal in einem Werbeprospekt o. ä. „Tadition & Technik“ verwendet.
„TT“ steht für „Tourist Trophy“.
Grüße, Rainer Zerrath (www.razerrath.com)
Hallo Rainer, bitte nichts für ungut; aber von Deinen Änderungen im Artikel VW Käfer bin ich nicht uneingeschränkt begeistert. Folgendes ist mir aufgefallen:
- Zwar schreibt inzwischen auch auto motor und sport „Räder“, wenn Felgen gemeint sind, was aber nicht bedeutet, dass wir uns in Wikipedia anpassen müssen. Oder ist unter „Rad“ nicht mehr die Felge mit dem Reifen zu verstehen?
- Ob es besser ist, die Größenangaben in Dezimalzahlen darzustellen als mit Brüchen, ist wohl Geschmackssache. Ich hätte es nicht geändert.
- Das Mal-Zeichen (×) ist allerdings – unabhängig vom Geschmack – korrekt mit Leerzeichen zu schreiben.
- Du hast zwischen Zahlen und Wörtern grundsätzlich geschützte Leerzeichen gesetzt, was beim Lesen des Quelltextes sehr stört. Außerdem haben geschützte Leerzeichen im ersten Drittel oder bis zur Hälfte einer Erstzeile keine Wirkung.
- Für mehrstellige Zahlen gibt es in Wikipedia eine von der Norm abweichende Regelung. Das heißt: Vierstellige Zahlen werden nicht, fünf- und mehrstellige mit einem Punkt gegliedert.
Viele Grüße -- Lothar Spurzem 16:37, 2. Feb. 2011 (CET)
Hallo Lothar,
- als ausgebildeter Motorjournalist kann ich Dir den Unterschied zwischen Rad und Felge gern erklären. Am leichtesten verständlich ist es, wenn Du ans Fahrrad denkst: Das Rad besteht hier aus der Nabe, den Speichen und der Felge. Die Felge ist also nur der äußerste Teil des Rads, auf dem dann der Reifen montiert wird. Auch beim Auto ist es sehr ähnlich, die Nabe ist jedoch in der Regel fest mit der Achse bzw. dem Achsschenkel verbunden. Zu ihr gehören u. a. die Radlager. In früheren Zeiten hatten auch Autos Speichenräder, erst mit Holz- dann meist mit Drahtspeichen. Die Entwicklung führte dann zum noch heute gebräuchlichen Scheibenrad, der bisher verspeichte Teil wurde durch eine meist aus Stahlblech gefertigte „Schüssel“ ersetzt, die mit der Felge verschweißt ist. Bei Leichtmetallrädern werden meist Radschüssel und Felge zusammen gegossen, bei den dreiteiligen Leichtmetallrädern Innen- und Außenbett der Felge mit dem „Radstern“ (oft im „Kreuzspeichendesign“) verschraubt. Man gibt bei Stahl- oder Leichtmetallrädern zur Unterscheidung die Felgengröße an, z. B. 4,5 x 15 (Zoll). Denn das sind die Maße, die für die montierbare Reifengrößen entscheidend sind. Rad und Reifen gemeinsam bezeichnet man als „Komplettrad“.
- Die Schreibweise der Felgengrößen wollte ich lediglich vereinheitlichen, man spricht zwar von „Fünfeinhalbern“, schreibt aber 5,5 Zoll.
- Die geschützten Leerzeichen verwende ich durchgängig, wenn Zahlenwerte nicht von der Einheit oder der Tag nicht vom Monat getrennt werden darf. Sicher ist das am Anfang einer Zeile nicht so wichtig, aber wenn der Text - wie zum Glück ja häufig - später ergänzt oder überarbeitet wird, kann die entsprechende Leerstelle auch mal ans Zeilenende rutschen. Und dann könnte es z. B. passiereren, das 34 am Ende der oberen und PS am Anfang der unteren Zeile landet.
- Die Regelung, dass vierstellige Zahlen nicht, fünf- und mehrstellige aber mit einem Punkt gegliedert werden, kann ich nicht nachvollziehen, sie ist völlig unlogisch.
Vielen Dank für Dein Feedback! Grüße --Razerrath 11:44, 10. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, danke für die detaillierte Antwort. Das meiste war mir geläufig. Dass jedoch der Reifen nicht zum Begriff Rad gehört, ist mir neu. Interessant ist in diesem Zusammenhang wohl, dass auto motor und sport beispielsweise 1991 noch „Felgengröße“ schrieb, in den letzten Jahren aber zu „Rädergröße“ übergegangen ist. So ändert sich Sprache offenbar im Laufe verhältnismäßig kurzer Zeit. Den Begriff „Komplettrad“ kenne ich aus den Angeboten der Händler, wenn der Preis Felge und Reifen umfasst. – Die Regelung für die Darstellung von Zahlen verstehe ich ebenso wenig wie Du, nehme sie aber der Einheitlichkeit wegen hin. Von Berufs wegen hatte ich mich bis vor vier Jahren nach DIN 5008 zu richten, nach der vier- oder mehrstellige Zahlen (von Ausnahmen wie Jahreszahlen abgesehen) durch Leerzeichen, Beträge aber durch Punkte in Dreiergruppen gegliedert werden. Diese Schreibweisen benutzte ich anfangs auch in Wikipedia, wurde aber regelmäßig korrigiert und auf die Konvention für Zahlen hingewiesen. – Herzliche Grüße -- Lothar Spurzem 12:29, 10. Feb. 2011 (CET)
Das hatten wir doch schon einmal?!
Vlt hattest du den Hinweis auch nur nicht gesehen: Wikipedia ist als Primärquelle weder geeignet noch hat sie den Anspurch eine zu sein. Es ist ja prinzipiell keine schlechte Sache, das UL kritisch zu beobachten, aber mach das am besten in einer Zeitung oder in einem Blog. nicht hier.--goiken 22:09, 9. Apr. 2011 (CEST)
Meine Ergänzung des Beitrags hat übehaupt nichts mit einer "Theoriefindung" zu tun. Es ist ein Fakt, dass die dem UL zumindest sehr nahe stehende Firma "Gut zum Leben" zwei Verkaufsstände auf dem Münchner Viktualienmarkt betreibt. Die beiden belegenden Fotos habe ich heute hochgeladen, das sind auf jeden Fall "verlässliche Informationsquellen". Bitte hören Sie jetzt auf, meine Ergänzung zu löschen! -- Razerrath 22:24, 9. Apr. 2011 (CEST)
- Wir sammeln hier aber keine Fakten sondern bilden quellenbasiert bekanntes Wissen ab. „Aussagen, die nur auf persönlichen Erkenntnissen der Wikipedia-Autoren basieren, gehören nicht in die Artikel. Für die Inhalte eines Artikels ist es nicht relevant, was jene als „Wahrheit“ ansehen. Zu ermitteln und darzustellen ist vielmehr, wie das Thema von überprüfbaren, verlässlichen Informationsquellen „da draußen in der Welt“ gesehen wird.“--goiken 23:01, 9. Apr. 2011 (CEST)
- Grundsatz und Erkenntnis: Sogar eine fehlerhafte Sekundärquelle wäre besser als die durch ein Foto belegte Kenntnis eines Autors. ;-) -- Lothar Spurzem 13:17, 10. Aug. 2011 (CEST)
Hallo Rainer, kannst Du mir bitte erläutern, was an folgendem Satz falsch ist: „… der letzte von 21.529.464 produzierten Käfern gelangte ins VW-Museum der Autostadt in Wolfsburg.“ Es klingt zweifellos allgemeiner als Deine Formulierung, ist meines Erachtens aber absolut korrekt, sodass der Hinweis in der Zusammenfassungszeile unangebracht ist. Ich könnte doch beispielsweise in einem anderen Zusammenhang auch sagen: „Nur zwei von drei Leuten fühlten sich angesprochen.“ Oder ging es Dir nur darum, etwas zu ändern? Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem 13:14, 10. Aug. 2011 (CEST)
Hallo Lothar, ich möchte es mal so formulieren: Es gibt gutes Deutsch und es gibt noch besseres Deutsch. Natürlich war die bisherige Formulierung nicht falsch, aber eher als „umgangssprachlich“ zu bezeichnen. Präziser und nach meinem Kenntnisstand (ich habe eine Lektorenausbildung genossen) wirklich korrekt formuliert ist die geänderte Fassung. Ich habe bei von mir verfassten Texten einen sehr hohen Anspruch an Orthografie, Grammatik und Stilistik, und auf dieses Niveau wollte ich auch diesen Teil des Wikipedia-Artikels, an dem ich ja mitgewirkt habe, bringen. Ich hoffe, die Erklärung genügt Dir. Grüße zurück --Razerrath 14:26, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Darf man auch sagen: Die Geschmäcker sind verschieden? ;-) -- Lothar Spurzem 14:33, 10. Aug. 2011 (CEST)
Mich würde Deine Meinung als Felgenspezialist und Lektor interessieren. 94.219.155.228 06:20, 8. Apr. 2013 (CEST)