Benutzer Diskussion:Ulizim

Hallo Ulizim.
Herzlich willkommen in der deutschsprachigen Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt. Ich freue mich auf deine Beiträge und hoffe auf eine angenehme Zusammenarbeit. Die folgenden Seiten sollen dich bei deinen ersten Beiträgen unterstützen und Dir den Einstieg erleichtern.

Tutorial: Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger

Grundprinzipien der Wikipedia: Einige Richtlinien und Empfehlungen

Mentorenprogramm: Wenn Du einen persönlichen Betreuer für deinen Einstieg suchst.

Fragen von Neulingen: Hier kannst Du Fragen stellen, wenn Du nicht gleich mit allem zurecht kommst.

Fragen zur Wikipedia: Portal für allgemeine Fragen zum Projekt

Diese Seiten stellen nur eine erste Auswahl für den Einstieg dar; viele weitere Seiten zu allen möglichen Themen und Fragen findest Du über das Wikipedia:Autorenportal.

Diese Seite hier ist deine Diskussionsseite, auf der dir andere Wikipedianer Nachrichten hinterlassen können. Wenn du selber eine Anfrage an einen anderen Wikipedianer hast, schreibe ihm bitte auf seiner Diskussionsseite. Bitte füge am Ende jeder Mitteilung auf Diskussionsseiten deine Unterschrift durch Eingabe von ~~~~ oder durch Drücken des Signaturicons hinzu.

Wenn Du noch Fragen hast, kannst Du mich auf meiner Diskussionsseite gerne ansprechen.
Freundliche Grüße und viel Spaß, --Zollernalb (Diskussion) 20:17, 7. Jul. 2018 (CEST)

Ungeeignete Weblinks

Hallo Ulizim, bitte beachte Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel, dort besonders

"Ungeeignete Weblinks: Weblinks zu Kirchengemeinden"

Grüße --Zollernalb (Diskussion) 00:52, 27. Aug. 2018 (CEST)

Hallo Zollernalb, zunächst bedanke ich mich für die Begrüßung vor zwei Monaten. Das hatte ich nicht erwartet, habe mich umso mehr darüber gefreut. Nach Wikimedia-Beitritt 2018 und Teilnahme am Wikimedia-Tag im ZKM Karlsruhe am 26. Mai (und dortigen Gesprächen mit den Referenten Gereon Kalkuhl und Raimond Spekking über mein Projekt) begann ich vorsichtig mit ersten Schritten der Einarbeitung meines Projektes in Wikipedia (und in Zukunft auch Commons): Es ist die komplette und sehr umfangreiche Daten- und Bildersammlung zu Glasmalerei, Kunst, Künstlern und Architekten der letzten 170 Jahre in württembergisch-evangelischen Kirchen und sonstigen kirchlichen Gebäude (Kapellen, Tagungsstätten, Verwaltungsgebäuden, Flughafen- und Autobahnkapellen usw. - insgesamt fast 2.000 Gebäude sowie die Werke von 280 Künstlern, 75 Glasmalerei-Werkstätten und 300 Architekten, sehr vieles davon bisher nicht in Wikipedia oder Commons online). Ich werde sehr viele hundert Wikipedia-Seiten neu anlegen, vorhandene Seiten ergänzen und verlinken und eigene Bilder hochladen - sofern mir nicht der Atem ausgeht. Das Material jedenfalls ist vorhanden und "schreit" nach gemeinfreier Präsentation und Nutzung. Allein deswegen habe ich mich vor sechs Jahren an die Recherche und Sammlung begeben. Als landeskirchlicher Insider, in Sachen (vor allem) Glasmalerei-Recherche in der Fach- und Denkmalpflege-Welt anerkannt und mit kirchlichen Informationskanälen und -unzulänglichkeiten bestens vertraut, lege ich ganz besonderen Wert auf eine hilfreiche Verzahnung der enzyklopädischen Struktur von Wikipedia mit dem Daten- und Bildmaterial aus Kirchen. Vorbild ist mir der Wikipedia-Benutzer Bear, der vor genau 15 Jahren zusätzlich zur Kommunal-, Kreis-, Bundesland- und BRD-Struktur hervorragend auch die Gemeinde-, Bezirks-, Landeskirchen- und EKD-Struktur in Wikipedia aufgebaut hat.

• Längst sind alle deutschen Kommunen und Teilorte mit Artikeln in Wikipedia präsent - in der Regel jeweils mit dem Weblink zur offiziellen Website. Alle kommunalen und staatlichen Gliederungen sind "Körperschaften des öffentlichen Rechts" mit gesetzlichen Vertretern, die primär keine Eigen- oder wirtschaftlichen Interessen verfolgen, sondern der Gesamtheit verpflichtet sind.
• Jede einzelne Kirchengemeinde und ihre übergeordneten Strukturen sind gemäß Grundgesetz ebenfalls "Körperschaften des öffentlichen Rechts" mit gesetzlichen Vertretern, die primär keine Eigen- oder wirtschaftlichen Interessen verfolgen, sondern der Gesamtheit verpflichtet sind. Sie sind innerhalb Wikipedia komplett und systematisch von der kleinsten Gemeinde bis zur EKD-Ebene (übrigens auch die katholischen Gliederungen) kategorisiert und verlinkt. Diese Parallelität rechtfertigt in Sachen "Eignung von Weblinks" eindeutig eine Gleichbehandlung mit den kommunalen und staatlichen "Körperschaften des öffentlichen Rechts". Die - von wem auch immer vorgenommene - Einordnung der Kirchengemeinden in die Aufzählung "Ungeeignete Weblinks" halte ich für fatal und falsch. Ich kann sie nicht nachvollziehen. Offenbar sehen dies auch viele andere Wikipedia-Autoren ebenso: Da ich in meiner Datensammlung alle ca. 1.400 württ.-ev. Kirchengemeinden und weitere Gliederungen, dazu die ca. 300 momentanen württ.-ev. Kirchengebäude-Seiten in Wikipedia sowie viele der inzwischen fast 7.000 Kirchenseiten innerhalb der Ev. Kirche in Deutschland kenne, gelistet und eingesehen habe, ist festzustellen, dass viele der Wikipedia-Kirchenseiten, auch über Württemberg hinaus, bereits den Weblink der örtlichen Kirchengemeinde enthalten.
• Letzteres ist auch gut und wichtig so: Diese Verlinkung trägt dazu bei und motiviert dazu, umgekehrt auch den entsprechenden Wikipedia-Link in die offizielle Gemeinde- bzw. Kirchenwebsite aufzunehmen (da hapert es nämlich bisher). Damit wird der Gedanke der Gemeinfreiheit der Informationen gefördert. Nebenwirkungen wie bei einem Teil der sonstigen "ungeeigneten Weblinks" wohl befürchtet sind nicht zu erwarten. Im Gegenteil: Die meisten Kirchengemeinde-Websites enthalten qualitätvolles Bild- und Textmaterial zu ihren Kirchengebäuden, was in Wikipedia den Rahmen sprengen würde.

Ich bitte Dich um Verständnis dafür, dass ich meine Praxis der Aufnahme von Gemeinde-Websites unter "Weblinks" beibehalten werde. Ich werde allerdings die Wikipedia-Sprachregelung "Offizielle Website der xy-Gemeinde" übernehmen. Aus dem dortigen Impressum geht in jedem Fall hervor, dass es sich um die offizielle Website handelt und wer der gesetzliche Vertreter ist (in der Regel: Gemeindepfarrer*in).

In der Hoffnung auf gelegentliche Kontakte grüßt freundlich Ulizim

hallo Ulizim, erstmal freue ich mich sehr. dass du hier mitmachen und mithelfen willst!

Jetzt zum Problem: Die Richtlinie Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel habe nicht ich mir ausgedacht, sondern wurde im Konsens im Laufe der Jahre von der hiesigen Community als verbindliche Regel festgelegt (wichtig hier auch Wikipedia:Weblinks). Als Wikipedia-Administrator habe ich mich an diese zu halten und sie ggf. auch durchzusetzen. Eine Änderung der Regeln kann wiederum nur im Konsens geschehen. Wenn du also mit der Verlinkung der Kirchengemeinden in den politischen Gemeinden fortfährst, wirst du damit früher oder später auf Schwierigkeiten stoßen, die schnell zu Ärger und/oder Frust führen. Grüße --Zollernalb (Diskussion) 23:29, 27. Aug. 2018 (CEST)

Hinweis auf Selbstreferenzierungen

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Stadtkirche Göppingen im Rahmen deiner Ergänzungen eine Selbstreferenz benutzt. Bitte beachte, dass wir in der Wikipedia keine Artikel aus der Wikipedia (auch nicht aus anderen Sprachversionen) als Basis für gesichertes Wissen nutzen können, sondern nur solche, die unsere Richtlinie Wikipedia:Belege erfüllen. Könntest du deswegen bitte die Selbstreferenz im Artikel Stadtkirche Göppingen wieder entfernen – oder noch besser: durch eine bessere Alternative ersetzen? Das würde mich freuen.

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 21:51, 13. Sep. 2018 (CEST)

Querkirche

Hallo Ulizim, Du hast in den Kirchenartikeln Evangelische Kirche (Ruppertsburg) und Evangelische Kirche (Ostheim)‎ ergänzt, dass es sich um Querkirchen handelt. Könntest Du bitte die Seitenangaben ergänzen? Und spricht die Frau wirklich von Querkirchen? Denn dann macht die Bezeichnung Saalkirche keinen Sinn mehr. Für (quer gelagerte) Saalkirche könnte ich jeweils mehrere Belege aus der Literatur anführen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 21:06, 26. Apr. 2019 (CEST)

Beleg?

Hallo Ulizim,

hast du für diesen Edit irgendeine nachprüfbare Veröffentlichung als Beleg (siehe Wikipedia:Belege)? Generell solltest du bei solchen Ergänzungen angeben, woher du deine Erkenntnisse hast. Gruß --Rosenzweig δ 22:42, 18. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Rosenzweig, ich kenne mich mit dem Handling von Antworten noch nicht richtig aus. Aber hier meine Antwort: Als Mitautor an Johanneskirche Weinsberg wirst du von Georg Ottmar die „Beschreibung und Rundgang“ von 2013 kennen. Sie steht im Artikel-Literaturverzeichnis. Dort auf Seite 8 (rechte Spalte) steht die Beleg-Passage. Ich habe sie für dich auch als Einzelnachweis aufgeführt, was eigentlich nicht den Beleg-Regeln entspricht, denn sonst müsste ich viele Angaben auf der WP-Seite jeweils mit separaten Einzelnachweisen versehen. Herzliche Grüße! Ulizim

Spitalkirche Herrenberg

Hallo Ulizim, ist die Spitalkirche inzwischen wieder geöffnet? Grüße--Buchbibliothek (I know me out here) (Diskussion) 10:30, 29. Sep. 2020 (CEST)

WP:LIT

Hallo Ulizim, dieser Rücksetzung ist nichts hinzuzufügen (vorerst). Ich werde deine entsprechenden Edits zurücksetzen. Grüße --Zollernalb (Diskussion) 17:32, 27. Apr. 2023 (CEST)

Alle meine Edits beziehen sich grundsätzlich auf konkrete Bezüge zu den Kirchen, deren Literatur ich ergänze. Zum Beispiel im Fall Stadtkirche Balingen: Sie kommt in der Publikation auf den Seiten 81, 157, 237, 239 und 270 vor. Dies wird dort im Ortsregister klar und deutlich ausgewiesen. Ich bitte dringend darum, die hiesige Zurücksetzung wieder rückgängig zu machen. Danke und freundlichen Gruß! Ulizim --Ulizim (Diskussion) 17:46, 27. Apr. 2023 (CEST)

Sorry, aber nein. Du solltest eigentlich selbst merken, dass es ganz schlechter Stil ist, das eigene, nagelneue Buch dutzendfach in die Artikel zu spamen. --Zollernalb (Diskussion) 17:51, 27. Apr. 2023 (CEST)

Das verstehe ich nicht. Meine Publikation ist eine wissenschaftliche Arbeit, die sich auf ein konkretes Thema und auf genau definierte Gebäude bezieht. Würde es akzeptiert, wenn ich in den von mir "bestückten" Literaturabschnitten zu meiner Publikationsangabe auch die Seitenzahl(en) setze, wie vorgenannt im Beispiel Balingen Stadtkirche? Ich bitte um deine Meinung. Ulizim --Ulizim (Diskussion) 17:59, 27. Apr. 2023 (CEST)

Ich habe dir oben die einschlägigen Regeln verlinkt. Das die einzelnen Kirchen in deinem Buch jeweils vorkommen, reicht nicht. Grüße --Zollernalb (Diskussion) 17:24, 28. Apr. 2023 (CEST)

Meint dein "oben" den Link Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel ? Da finde ich nichts Passendes. Vor allem wenn es um textbezogene Einzelnachweise geht, die ja notwendig/erwünscht sind. Die kommen doch bei mir in Frage, keine Weblinks. Die kann/muss ich doch setzen (??) - Ich hoffe auf eine Lösung! Grüße von Ulizim --Ulizim (Diskussion) 17:42, 28. Apr. 2023 (CEST)

Nein, ich meinte in der Überschrift „WP:LIT“. Wenn du mit deinem Buch Textstellen belegen willst, ist das kein Problem. Dazu müsste es diese Textstellen allerdings erstmal geben, du solltest also die Kirchenartikel entsprechend sinnvoll inhaltlich ergänzen. Für den Literaturabschnitt der Artikel ist das Buch aber eben viel zu allgemein/breit aufgestellt, dort sollen nur Werke rein, die sich jeweils schwerpunktmäßig mit dem jeweiligen Artikelgegenstand befassen. --Zollernalb (Diskussion) 19:11, 28. Apr. 2023 (CEST)

Danke! Jetzt habe ich Klarheit. Genau so, wie du vorgeschlagen hast, werde ich verfahren. Diese Textstellen gibt es selbstverständich zum größten Teil schon, die eine oder andere werde ich noch setzen. Mit ein paar Ausnahmen - wo im Buch teils ganze Abschnitte/Kapitel einer Kirche gewidmet sind - werde ich das Buch nicht "flächendeckend" unter "Literatur" erwähnen. Beste Grüße von Ulizim --Ulizim (Diskussion) 19:19, 28. Apr. 2023 (CEST)

Ok, ich bin gespannt. Grüße --Zollernalb (Diskussion) 19:23, 28. Apr. 2023 (CEST)

Bernbach

Sorry, Du solltest eigentlich selbst merken, dass es schlechter Stil ist, wenn Du in den Artikel "Bernbach" unnötige und unrichtige Zusätze einfügst, um das eigene Buch in den Artikel zu spamen. Auch ist „Bernbach“ für Dein Buch kein Thema. --Drarebe (Diskussion) 00:36, 4. Mai 2023 (CEST)

Wikiläum

Hiermit gratuliere ich
Ulizim
zu 5 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe den

Wikiläums-Verdienstorden in Bronze
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:10, 27. Mai 2023 (CEST)

Hallo Uli! Am 27. Mai 2018, also vor genau 5 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum fünfjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du über 2000 Edits gemacht, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße und frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:10, 27. Mai 2023 (CEST) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.