Diskussion:1,4-Dioxin

Hallo,

Dioxin ist eine eigenständige Verbindung, nach der die Dioxine benannt sind. Könnte bitte jemand mal alle physikalisch-chemischen Daten über Dioxin zusammentragen, die Strukturformel besorgen, diesen Artikel nach "Dioxine" verschieben und hier einen Eintrag für die Chemikalienliste machen?

siehe auch Wikipedia:Formatvorlage_Chemikalien

217.232.133.48 16:40, 25. Nov 2004 (CET)

99% der Leser dieser Seite werden Informationen zu Dioxinen suchen. Auch wenn es theoretisch falsch sein mag, "Dioxin" meint nicht nur Dioxin, sondern v.a. die Dioxine. ---Marcel Wiesweg 21:48, 25. Nov 2004 (CET)

Mag ja richtig sein, aber wenn von den 99% vielleicht 10% behalten, dass es sich um eine Gruppe von Stoffen handelt, ist schon was gewonnen. Halbwissen ist oft schädlicher als Nichtwissen. Daher werde ich den Dioxin-Artikel anlegen, wenn auch vielleicht zu rudimentär. Zoelomat 17:28, 20. Jun 2005 (CEST)

Hallo Zoelomat, wenn du deinen Dioxin-Artikel verfasst, könntest du auch auf Sicherheitsbestimmungen und Maßnahmen nach Kontakt mit Dioxinen eingehen? Für die Arbeit meiner Freiwilligen Feuerwehren wäre dies ein wichtiger Lernbeitrag. Ich habe zum Beispiel gehört, dass nach Bränden in Lokomotiven Dioxine freigesetzt werden. Wie schützt man sich und andere vor schädlichen Auswirkungen?

Fehlende Vorlage

Vorlage für chemische Verbindungen fehlt. Bitte ergänzen. 131.220.136.195 11:42, 23. Nov. 2006 (CET)

Giftigkeit von Dioxinen

Es wäre schon interessant zu erfahren, wie der Autor auf das Attribut "hochgiftig" kommt (und auch noch für die gesamte Substanzklasse PCDD/F):

Für den Menschen "hochgiftig" sind z.B. Alkalicyanide. Zitat Wikipedia: "Kaliumcyanid ist eine sehr giftige Chemikalie, bereits eine eingenommene Menge von 120–250 mg wirkt in Minuten tödlich." Die lethale Dosis von Zyankali beim Menschen beträgt ca. 3000 µg/kg, d.h. ca. 200 mg sind unbedingt und sofort tödlich.

Für das Seveso-Dioxin 2,3,7,8-TCDD wird eine LD50 von 1 µg/kg Körpergewicht angegeben. Herr Juschtschenko aus der Ukraine hat eine Menge an 2,3,7,8-TCDD geschluckt, die ihn, nimmt man die o.e. Ergebnisse von Tierversuchen (und hier auch nur beim männlichen Meerschweinchen) für bare Münze, mehrfach hätte umbringen müssen. Bis heute ist er aber nicht nur nicht tot, sondern regiert fröhlich weiter.

2,3,7,8-TCDD ist, wie die meisten polychlorierten Aromaten, schlecht biologisch abbaubar und daher persistent und ubiquitär, und die Langzeitschäden bei Inkorporation größerer Mengen sind bestimmt gräßlich. Besonders giftig ist es aber nicht.

Übrigens zeigten nur in 2,3,7,8-Stellung chlorierte Dioxine und Furane eine nenneswerte physiologische Wirkung im Tierversuch, dies sind genau 17 der 210 Kongenere. Von diesen sind wiederum nur zwei weitere ähnlich giftig wie das Seveso-Dioxin.

So viel zum Thema Halbwissen. -- Matzerath 20:44, 1. Okt. 2009 (CEST)

P.S.

"All Ding' sind Gift und nichts ohn' Gift; allein die Dosis macht, das ein Ding kein Gift ist." Theophrastus Bombastus von Hohenheim - Paracelsus

Das „hochgiftig“ in diesem eher peripheren Artikel hättest Du auch ohne viel Aufhebens in „giftig“ ändern können. Die akute Giftigkeit von TCDD ist bekanntlich bei der Meersau um den Faktor 10.000 größer als beim Hamster. Der Mensch scheint hinsichtlich der akuten Giftigkeit von Dioxinen eher eine Art Hamster zu sein... soll heißen, er ist vergleichsweise unempfindlich. Der viel bemühte Satz von Paracelsus gilt übrigens nicht für krebserregende Substanzen, in der Hinsicht sind Dioxine auch in geringer Dosis sehr wirksam. --Blech 22:49, 1. Okt. 2009 (CEST)

Das mit Krebs und Paracelsus ist schon richtig, aber krebserregend ist eben nicht gleich giftig. Man muss sich im Lexikon schon genau ausdrücken. Es geht mir hier auch nicht um eine bloße Änderung, sondern um eine mir unerträgliche Verbreitung von, naja eben Halbwissen. Und bei Dioxinen ist dies sehr üblich – auch hier bei Wikipedia. -- Matzerath 00:00, 2. Okt. 2009 (CEST)