Diskussion:Abbamania

Dieser Artikel war am 3. März 2017 der Artikel des Tages.

Anmerkungen

Ein paar Anmerkungen nach dem Überfliegen des Artikels:

• Es gibt eine australische TV-Dokumentation zu Abba in Australien und insbesondere auch der Abbamania, die man für den Artikel noch auswerten könnte oder zumindest ihre Existenz erwähnen. Sie kann derzeit auf Youtube eingesehen werden ([1]). Allerdings wird der Link wegen möglichen Copyright-Problemen wohl nicht ewig bestehen.
• Wünschenswert wäre auch hier neben Palm noch stärker andere Literatur, Musiker und Musikkritiker zur Einschätzung und Erklärung der Abbamania heranzuziehen. Ich habe zumindest bei einigen Aussagen den Eindruck, dass Palm auch etwas mit Vorsicht zu genießen ist. Wenn ich z.B. eine Aussage wie "Mit der von Paul McCartney gegründeten Band Wings und dem Solokünstler Elton John gab es hier lediglich zwei berühmte Popmusiker, deren Musik mit jener von ABBA annähernd vergleichbar war" sehe, dann habe ich doch arge Zweifel, ob das allgemein bzw. von der Mehrheit der Musikkritiker/Musikjournalisten so gesehen wird. In Großbritannien war zu dieser Zeit schließlich auch Led Zeppelin, Queen und die Bee Gees aktiv bzw. auf dem Höhepunkt ihres Schaffens.
• Es gibt auch eines recht bekannte Abba-Tribute-Show mit dem Namen Abbamania und auch ein Album gleichen Names, eventuell sollte man das auch am Rande erwähnen.

--Kmhkmh (Diskussion) 23:53, 4. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Kmhkmh. Die genannte Doku wurde in neuem Abschnitt angeführt. Sie als Quelle heranzuziehen erachte ich als eher problematisch, da es sich wohl um eine Dokumentation zu Unterhaltungszwecken handelt und die Kommentare der Befragten kaum als Fakt dienen können. Einzig die Chronologie der Ereignisse wäre relevant, ist aber auch durch die übrigen Quellen ausreichend belegt. Das gleichnamige Album sowie die Tribute-Band wurden mittlerweile in der Einleitung erwähnt.
Was die Auswertung verschiedener Erklärungsansätze zur Abbamania angeht hast du grundsätzlich recht. Die Ausgaben des britischen “Melody Maker” sind aber leider nicht auf Google Books (zumindest war meine Suche erfolglos), stattdessen das Billboard-Magazin, aus dem ich im ABBA-Artikel indirekt zitiert habe. Andere britische Musikzeitschriften aus der damaligen Zeit kenne ich nicht. Blieben noch die archivierten Zeitungsartikel auf ABBA Phenomenon, die man durchforsten könnte. Meiner Ansicht nach ist die Analyse von Palm hierzu durchaus zutreffend, zumal Led Zeppelin, Queen und die Bee Gees in erster Linie Rockbands waren. Man könnte lediglich die Formulierung ändern, z.B. „Laut dem ABBA-Biografen Carl Magnus Palm gab es hier mit der von Paul McCartney gegründeten Band Wings und dem Solokünstler Elton John lediglich zwei berühmte Popmusiker, deren Musik mit jener von ABBA annähernd vergleichbar war“ --Danny15 (Diskussion) 10:19, 5. Apr. 2016 (CEST)

Wenn man explizit zwischen Rock und Pop unterscheiden will, ja dann kommt es eher hin ist aber auch dann nicht unproblematisch, da weder McCartney noch Elton John reine Popmusiker sind. Led Zeppelin mag man als reine Rockband sehen, aber bei Queen wird es schon wieder schwierig und die Bee Gees waren auf ihren Höhepunkt Ende der 70er eine Discoband. Und von Abba wiederum gibt es nei ganze Reihe von (Glam)rockstücken (auch wenn die nicht zu ihren bekannten Hits). Deswegen spricht man ja auch gerne von Rock/Pop bzw. wen man Pop im Sinne von popular music verwendet ist es eine Obermenge die Rockmusik enthält. aber wie gesagt bezogen auf WP kann man hier nur die Ansichten der maßgeblichen externen Quellen und Meinungsmacher wiedergeben. Palm ist sicher einer davon, aber eben nur einer (unter vielen).

Was die australische Dokumentation betrifft, ja viele Aussagen von Fans/Zeitzeugen sind nicht verwendbar. allerdings lohnt es sich da schon genau hinzusehen, den einige der befragten Zeitzeugen sind Musikjournalisten, die man gegebenfalls durchaus verwenden können, sowie auch gesprochene Kommentare. Ich wollte nur darauf hinweisen, falls du die Dokumentation noch nicht kanntest.--Kmhkmh (Diskussion) 12:47, 5. Apr. 2016 (CEST)

@Kmhkmh Das stimmt natürlich, dass zwischen Rock und Pop nicht klar und eindeutig unterschieden werden kann. Das ist auch Thema für die entsprechenden Artikel, zudem bezieht sich die oben genannte Aussage auf die Ähnlichkeit der Musik, nicht der Künstler bzw. der Musikrichtung im Allgemeinen. Angesichts der Tatsache, dass ABBA mit einer eigenen, speziellen Technik produziert haben, ist der Schluss daher wohl zutreffend, dass es in dieser Hinsicht so gut wie keine Konkurrenz gab. Eine Vielzahl an Kritikern auszuwerten, ist meiner Ansicht nach allerdings für diesen Artikel zu aufwändig und würde eher schon in die Richtung eines eigenen Nachschlagewerks gehen. Für den Status „Lesenswert“ sollte das Vorhandene allemal ausreichen. Die Dokumentation kannte ich übrigens schon, trotzdem danke für den Tipp! --Danny15 (Diskussion) 13:48, 5. Apr. 2016 (CEST)

Damit wir nicht aneinder vorbeireden, das Auswerten einer Vielzahl von Quellen ist kein "Muss" für einen WP-Artikel. Für einen ersten oder "normalen" Artikel reichen in der Praxis oft schon 1-2 reputable Quellen aus. Aber im Hinblick auf den Idealfall und zur Sicherstellung der Repräsententivät ist breite Belegbasis bzw. Belegsichtung oft wichtig. Damit dann aber vermutlich auch im Hinblick auf eine Auszeichnungskandidatur, es würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn die Thematik bei Kalp noch einmal auftauchst, wenn du den Artikel dort einreichen willst.--Kmhkmh (Diskussion) 17:47, 5. Apr. 2016 (CEST)

@Kmhkmh Ich habe dich schon richtig verstanden und es leuchtet schon ein, dass eine breite Quellenbasis vorteilhaft ist. Die Mindestkriterien für Lesenswerte Artikel lauten allerdings auf 1. fachlich korrekt, 2. belegt durch zuverlässige Quellen [...] 4. ansprechende Form und 5. eine Einleitung. Demzufolge sehe ich kein Hindernis für eine Auszeichnung aufgrund „zu weniger“ Quellen. Ich werde es gegen Ende der Woche versuchen und diesen Artikel bei WP:KLA einreichen. Nur nebenbei, findest du persönlich den Artikel lesenswert bzw. würdest du für eine Auszeichnung stimmen? --Danny15 (Diskussion) 11:57, 6. Apr. 2016 (CEST)

erledigtErledigt --Danny15 (Diskussion) 09:27, 22. Mai 2016 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur vom 7.4. bis 19.4.16 war nicht erfolgreich

Als Abbamania bezeichnet man die euphorische Begeisterung für die schwedische Popgruppe ABBA zwischen 1975 und 1977 insbesondere in Australien, aber auch in Großbritannien. Das große mediale Interesse an den vier Schweden fand seinen Ausgangspunkt in Australien im Sommer 1975 mit der Single I Do, I Do, I Do, I Do, I Do, während in Großbritannien die Single SOS den Auftakt für die kommenden Erfolge der Gruppe bildete. Im darauffolgenden Jahr 1976 befanden sich mehrere Singles und Alben von ABBA durchgehend in den jeweiligen Charts und belegten zum Teil wochenlang die Spitzenposition. Ihren Höhepunkt erlebte die Abbamania im Februar und März 1977 mit der ABBA-Welttournee durch Europa und Australien, die auch in ABBA – Der Film dokumentiert ist.

Der Artikel behandelt das Thema ausführlich, ist umfassend belegt und erfüllt die Mindestkriterien für lesenswerte Artikel. --Danny15 (Diskussion) 12:10, 7. Apr. 2016 (CEST)

Sehe ich auch so.  Lesenswert --Mikano (Diskussion) 15:44, 7. Apr. 2016 (CEST)

Hm, kein Verweis auf Muriels Hochzeit (einer der besten Filme der 90er, meint Edith)? Und auf die "ABBA-Kacke" in Priscilla – Königin der Wüste (dito)? --Edith Wahr (Diskussion) 16:14, 7. Apr. 2016 (CEST)

Was mir schleierhaft erscheint ist die Tatsache dass die Abbamania nur in zwei Ländern aufgetreten sein soll. Zumindest werden nur zwei Länder breit behandelt. Ich bitte um Aufklärung.--Falkmart (Diskussion) 20:20, 7. Apr. 2016 (CEST)

Abbamania bezeichnet die euphorische Begeisterung für ABBA. Laut den Recherche-Quellen trat diese hauptsächlich in AUS und GBR, v.a. unter dieser Bezeichnung auf. Zwar gab es auch in Skandinavien, Benelux, Deutschland, etc. große Erfolge, von einer „euphorischen Begeisterung“ ähnlich Australien kann hierbei allerdings nicht die Rede sein. --Danny15 (Diskussion) 16:34, 10. Apr. 2016 (CEST)

Ergänzung: Die beiden Aussie-Filme „Muriel“ und „Priscilla“ sind aus den 90ern und fallen ins Thema „ABBA-Revival“, das im ABBA-Artikel behandelt wird. Die Abbamania war in den 70ern, zur aktiven Zeit der Gruppe. Daran sollte die „Lesenswertigkeit“ nicht scheitern, meiner Ansicht nach. --Danny15 (Diskussion) 16:37, 10. Apr. 2016 (CEST)

Den ABBA-Köttel in Priscilla hat Agneta aber durchaus zu ihrer aktiven Zeit, also spätestens 1982, ausgeschieden...--Edith Wahr (Diskussion) 17:32, 10. Apr. 2016 (CEST)

Die Lesenswert-Kandidatur des Artikels in dieser Version war mit 1xL nicht erfolgreich. --Jbergner (Diskussion) 09:50, 19. Apr. 2016 (CEST)

KLA-Diskussion vom 9. bis zum 21. Mai 2016 (Lesenswert)

Als Abbamania bezeichnet man die euphorische Begeisterung für die schwedische Popgruppe ABBA zwischen 1975 und 1977 insbesondere in Australien, aber auch in Großbritannien. Das große mediale Interesse an den vier Schweden fand seinen Ausgangspunkt in Australien im Sommer 1975 mit der Single I Do, I Do, I Do, I Do, I Do, während in Großbritannien die Single SOS den Auftakt für die kommenden Erfolge der Gruppe bildete. Im darauffolgenden Jahr 1976 befanden sich mehrere Singles und Alben von ABBA durchgehend in den jeweiligen Charts und belegten zum Teil wochenlang die Spitzenposition. Ihren Höhepunkt erlebte die Abbamania im Februar und März 1977 mit der ABBA-Welttournee durch Europa und Australien, die auch in ABBA – Der Film dokumentiert ist.

Die letzte Kandidatur scheiterte an zu geringer Beteiligung. Der Artikel erfüllt die Kriterien für lesenswerte Artikel, behandelt das Thema ausführlich und ist umfassend belegt. --Danny15 (Diskussion) 15:49, 9. Mai 2016 (CEST)

 Lesenswert Ich fand ihn damals lesenswert und tue das noch immer. --Mikano (Diskussion) 17:03, 9. Mai 2016 (CEST)

 Lesenswert --WissensDürster (Diskussion) 07:48, 13. Mai 2016 (CEST)

 Lesenswert --Daniel Stil (Diskussion) 12:51, 15. Mai 2016 (CEST)

 Neutral Ich wundere mich warum es diesen Artikel geben muss und er nicht einfach ein Unterabschnitt des lesenswerten ABBA-Eintrags sein kann, zumal es sehr viel Redundanz zum Hauptartikel gibt. Z. B. sollte die Geschichte doch Teil des Haupartikels sein. Die namenstiftende Beatlemania ist viel kürzer behandelt, so sollte man es, wenn überhaupt, auch hier halten. Bei anderen Gruppen wurde die X-Mania auch innerhalb des Artikels behandelt z. B. Rollermania.--Duerer38 (Diskussion) 18:38, 15. Mai 2016 (CEST)

Der Artikel erreichte das notwendige Quorum für eine Auszeichnung als Lesenswert. Herzlichen Glückwunsch! Chewbacca2205 (D) 22:43, 21. Mai 2016 (CEST)