Diskussion:Alphabetschrift/Archiv
Erste Beiträge
die passage über abjaden hab ich gestrichen, 'konsonantenschrift' ist unmittelbar verständlich, und 'abjaden' wird dort erklärt. ungesicherte Hypothesen über vinca-, indus- und runen-schrift würde ich hier auch nicht behandeln. --Ekuah 20:23, 9. Okt 2004 (CEST)
- Ich finde diesen Artikel hinsichtlich der Reihenfolge entwas verworren. Kann da mal jemand aufräumen?--Schreiber 18:46, 4. Jun 2005 (CEST)
Hangeul als Alphabetsprache
Ich zitiere Hangeul [...] ist das heutzutage am meisten verwendete Alphabet in Korea. Im Gegensatz der chinesischen Schrift handelt es sich hierbei tatsächlich um eine Alphabetschrift [...] aus Hangeul.
Der Artikel schreibt allerdings Um etwa 1500 v. Chr. entwickelten im östlichen Mittelmeerraum die Phönizier dasjenige Alphabet, von dem alle späteren Alphabetschriften [...] abstammen.
Das sind m.E. zwei Sätze die sich gegenseitig ausschließen, wenn man bedenkt, daß Hangeul (wahrscheinlich?) ohne Rückgriff auf die europäischen Sprachen entwickelt wurde. Jemand aus dem Gebiet, der mitliest und hier was richtigstellen kann? --Chrislb 09:01, 8 November 2005 (CET)
- Wurde korrigiert: „fast alle“ statt „alle“. Lektor w (Diskussion) 18:50, 27. Okt. 2015 (CET) Erledigt
Hebräisch
Die Hebräer verfügten bereits über Pergament und Papyrus, daher konnten sie eine effizientere Schrift entwickeln (Innis). - so steht es jetzt im Artikel. Inwiefern die hebräische Schrift "effizienter" sein soll, als die Phönizische, erschließt sich mit nicht. Man braucht sich ja nur die Buchstaben anzusehen - bei den Phönizischen jeder klar unterschieden, bei den Hebräischen ein Augenpflaster von vielen einander viel zu ähnlichen Zeichen. Dieser Satz gehört gelöscht, weil eher das Gegenteil richtig ist. Vermutlich hatte mal wieder eine Priesterkaste die Hand im Spiel (siehe "Hebräische Schrift"). Und Papyrus hatten ja wohl auch andere Leute.
In Hebräische Schrift heißt es: Die hebräische Sprache wurde ursprünglich mit der aus der phönizischen Schrift abgeleiteten althebräischen Schrift geschrieben. Älteste Belege sind drei beschriftete Pfeilspitzen aus dem 12. Jahrhundert v. Chr. Außerdem wird der Samaritanische Pentateuch in dieser altertümlichen Schrift geschrieben. Diese Schriftform wurde von den Rabbinen im 2. Jahrhundert als für heilige Texte unbrauchbar erklärt. An ihrer Stelle legten die Rabbinen die bis heute übliche, nach dem babylonischen Exil aus dem jüdisch-aramäischen Duktus entwickelte hebräische Buchschrift oder Quadratschrift als einzig kanonisch geltend fest. --Horstbu 23:20, 26. Jan. 2008 (CET)
- Die kritisierten Angaben stehen nicht mehr im Artikel. Lektor w (Diskussion) 18:50, 27. Okt. 2015 (CET) Erledigt
Das andere Ende der Geschichte
Hallo. Hier werden ausführlich die Anfänge des Alphabets beschrieben. Ich suche eigentlich das das andere Ende der Geschichte. Seit wann gibt es das Alphabet in der Form, wie man es jetzt in Deutschland benutzt? Anders formuliert: Seit wann gibt es die Buchstaben A bis Z in dieser Form und Reihenfolge?--friedels-home.com 16:43, 23. Jan. 2008 (CET)
- 26 nachmittelalterlich sagt Lateinisches Alphabet#Geschichte. Vielleicht kann die Wikipedia:Auskunft das weiter eingrenzen.
- --Pjacobi 17:58, 23. Jan. 2008 (CET)
- Es gibt einen ausführlicheren Artikel Geschichte des Alphabets. Auf diesen Hauptartikel wird jetzt verwiesen.
- Details gehören also vorrangig dorthin. Bitte ggf. dort auf Lücken hinweisen. Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET)
Die frühesten Zeugnisse einer Schrift
"Die frühesten Zeugnisse einer Schrift werden allgemein den Sumerern (ca. 3500 v. Chr.) zugeschrieben. Sie benutzten logographische Zeichen und eine Keilschrift für Verwaltungszwecke. "
In dem Zusammenhang fehlen m.E. Hinweise auf andere Schriftsysteme wie z.B. das chinesische. -- 85.181.184.58 01:30, 11. Jul. 2010 (CEST)
- Bei Chinesische Schrift steht zur Entstehung: vor 1000 v. Chr.
- Das ist rund 2000 Jahre später und spielt bei der Frage nach den ältesten Schriften keine Rolle. Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET) Erledigt
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET)
Indische Schriften
"Zwischen 800 und 600 v. Chr. entwickelte sich nach einem ostaramäischen Vorbild die Brahmi-Schrift". Eine solche Behauptung sollte mit einem Beleg versehen werden. Vor allem, da andere Wikipedia-Artikel ganz andere Zeitangaben nennen: "Alle indischen Schriften haben einen gemeinsamen Ursprung und leiten sich von phönizisch/aramäischen Alphabeten ab. Ausgehend von der altindischen Brahmi-Schrift, die um 250 v. Chr. entwickelt wurde, bildeten sich in der gesamten Region Silbenschriften heraus." (Geschichte der Schrift#Indische Schriften).
Erstens entwickeln Schriften "sich" nicht, sondern werden entwickelt. Also mal konkret: wer sind die Benutzer dieser Schrift und welche Sprachen sollen damit geschrieben worden sein? Und bitte nicht behaupten, man hätte Sanskrit geschrieben. Das geht mit Brahmi nämlich nicht.
Zweitens: die ersten nachweisbaren Texte in Südasien sind Asoka-Inschriften von ca. 250 v. Chr. Wie erklärt der Autor des Beitags die Diskrepanz von 500 Jahren?
Als Lektüre sei empfohlen: Harry Falk, Schrift im alten Indien, Tübingen 1993. (nicht signierter Beitrag von 141.20.154.64 (Diskussion) 15:32, 9. Apr. 2013 (CEST))
- Die Angabe wurde korrigiert. Erledigt
- Übrigens waren sogar innerhalb dieses Artikels widersprüchliche Zeitangaben zur Entstehung enthalten: drei verschiedene bei der phönizischen Schrift (um etwa 1500 v. Chr. – um 1700 v. Chr. – zwischen 1500 und 1200 v. Chr.) und zwei bei der griechischen Schrift (spätestens um 800 v. Chr. – etwa 1100 v. Chr.). Ich habe das zu korrigieren versucht.
- Beim Vergleich zwischen verschiedenen Artikeln wird man auf noch mehr Widersprüche stoßen. Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 08:08, 28. Okt. 2015 (CET)