Diskussion:Apoptose

was Bedeutet das genau??kann jemand???

CARD-Domäne intrinsischer Weg / Typ II

Ist die CARD-Domäne nun Bestandteil der Initiatorcaspase 9 oder von Apaf-1? 85.179.238.65 15:12, 26. Aug. 2008 (CEST)

Beide besitzen eine CARD-Domäne, durch die sie miteinander wechselwirken. --NEURO ^⇌ ± 20:48, 26. Aug. 2008 (CEST)

Apoptose und Programmierter Zelltod

23.04.06: Wir sollten die beiden Themen "Apoptose" und "Programmierter Zelltod" von einander trennen; also zwei Seiten daraus machen. Denn Programmierter Zelltod ist nicht immer Apoptose sondern nur EIN Typ des Programmierten Zelltods. Dies wurde in der englischen Wikipedia schon durchgeführt. Jetzt glauben die Leser das "Apoptose" und "Programmierter Zelltod" das selbe beschreiben und das stimmt nicht! Apoptose ist Programmierter Zelltod unter Beteiligung von Caspasen. Es sind aber diverse Formen des caspase-unabhängigen programmierten Zelltods beschrieben worden und in der Fachliteratur anerkannt. Dabei werden andere Proteasen/Effektorproteine aktiviert. - lt

Hallo, Danke für den Hinweis. Ich habe damit begonnen, die beiden Themen Apoptose und Programmierter Zelltod voneinander abzugrenzen, allerdings ist der Artikel „Programmierter Zelltod“ noch recht dürftig. Wenn du magst und, wie mir scheint, Ahnung davon hast, dann fühle dich frei den Artikel zu ergänzen (Das gilt selbstverständlich nicht nur für den betreffenden Artikel)! MfG, --NEUROtiker (Diskussion) 13:39, 23. Apr 2006 (CEST)

Ok, ich werde mich mal dem Artikel „Programmierter Zelltod“ widmen. Gruss. -lt

Unverständlicher Artikel

Der Artikel ist vollgestopft mit Fremdwörtern, es wird sich auf Fachwissen bezogen, für Nichteingeweihte ist die Erklärung nutzlos und Eingeweihte brauchen ihn nicht. Ich habe den Eindruck hier wird Fachliteratur wörtlich nachgeplappert. Es wäre eine Bereicherung, wenn sich jemand findet der das Thema "wirklich versteht" und es mit eigenen, für nicht-Experten verständlichen Worten beschreibt - zumindest in einem einleitenden Absatz. (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 62.225.112.236 (Diskussion • Beiträge) --NEUROtiker (Disk.|Bew.) 23:28, 23. Mai 2006 (CEST))

Hallo, ich kann deine Kritik durchaus nachvollziehen. Ich kann allerdings versichern, dass der Artikel nicht bloß "der Fachliteratur nachgeplappert" ist und schon garnicht irgendwoher kopiert, falls du darauf anspielen wolltest. Zum Punkt Fachvokabular: Meiner Meinung ist es nicht möglich einen Artikel über ein Thema wie Apoptose zu schreiben ohne dabei auf fachspezifischen Wortschatz zurückzugreifen. Ich stimme mit dir darin überein, dass der einleitende Absatz für Jedermann leicht verständlich sein sollte. Es würde meines Erachtens jedoch ein Projekt wie die Wikipedia sehr einschränken, wenn man verlangte, dass die gesamten Artikel durchweg allgemeinverständlich sind. Dadurch würde enorm viel an Information und Verständlichkeit verloren gehen. Auch denke ich, dass es neben "Eingeweihten" und "Nichteingeweihten" eine Menge Leser gibt, die den Text sehr wohl verstehen und auch neue Informationen daraus gewinnen können. Wie dem auch sei, ich werde versuchen, die Einleitung des Artikels verständlicher auszuformulieren. Danke für die Anregung. Besten Gruß, --NEUROtiker (Disk.|Bew.) 23:28, 23. Mai 2006 (CEST)

Bin über die schnelle Reaktion angenehm überrascht. Nein, ich wollte nicht sagen, der Artikel wäre von irgendwo kopiert. Bisher habe ich zu allen Fachvokabeln, ob aus dem Bereich Grammatik, Medizin oder Technik immer noch deutsche Begriffe gefunden. Es ist eine neuzeitliche Unsitte sich hinter lateinischen, englischen eben Fremdwörtern zu verstecken um damit einen bestimmten Eindruck zu erwecken oder weil man nur diese Begriffe aus der Literatur her kennt und sie wiederholt. Meist ältere Bücher sind verständlicher geschrieben und schaut man sich das gleiche Thema in einem neuen Buch an, versteht man nur Bahnhof. Ich bin auf diesen Artikel bei der bisher leider vergeblichen Suche nach einem allgemeinen Artikel über den Zelltod gestossen. Besten Gruß (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 62.225.112.236 (Diskussion • Beiträge) -- NEUROtiker, Disk. / Bew. 17:07, 7. Jun 2006 (CEST))

Überarbeitung

Vielen Dank für die Überarbeitung der nun auch allgemein gut verständlichen Einleitung. (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 62.225.112.236 (Diskussion • Beiträge) -- NEUROtiker, Disk. / Bew. 17:07, 7. Jun 2006 (CEST))

Gerngeschehen. P.S.: Beiträge bitte zukünftig signieren, dazu einfach 4 Tilden (--~~~~) hinten anfügen. Gruß, --NEUROtiker, Disk. / Bew. 17:07, 7. Jun 2006 (CEST)

Hallo! Großes Lob an den Autor! Sehr schöner Artikel! Und gar nicht zu schwer zu verstehen :) Habe einige Infos für meine Diplomprüfung Biologie verwenden können ;) evy

Stellvertretend als einer der Autoren ein herzliches Dankeschön. --NEUROtiker 22:58, 7. Okt 2006 (CEST)

Apoptose bei Pflanzen

Wenn ich das jetzt nicht falsche gesehen habe steht in deiner Abbildung, dass die Zelle sozusagen verschwindet, aber bei pflanzlichen Zellen werden über Apoptose ,soweit ich das weiß, die Tracheen und Tracheiden gebildet, das heißt der Zellinhalt wird"abgebaut" und die Zellwand verstärkt, damit die"spätere" Zelle zum Wassertransport genutzt werden kann

Die Abbildung bezieht sich wohl eher auf tierische Gewebe (ist übrigens nicht von mir, falls du mich meintest). Im tierischen Organismus "verschwindet" die Zelle (wird phagozytiert) und da es sich um ein plastisches Gewebe handelt, rücken gleich andere nach. Die Vorläuferzellen des Xylems der Pflanzen hingegen haben eine stark ausgeprägte Zellwand. Wenn diese Vorläuferzellen in Apoptose übergehen, verschwindet die Zelle an sich auch (alles bis auf die Zellwand), nur kann nichts nachrücken und ein Hohlraum bleibt zurück, der die Trachee darstellt. Von Zellen kann bei Tracheen allerdings nicht mehr die Rede sein. --NEUROtiker 12:53, 26. Nov. 2006 (CET)

eigentlicher Text immer noch völlig unverständlich

Zwar ist der Anfang relativ gut verständlich, danach wird es aber völlig unklar. Wenn jemand mit den Namen von all diesen Proteinen bereits etwas anfangen kann, dann muss er sicherlich keinen Wikipedia Artikel mehr lesen. Wikipedia ist schließlich ein Lexikon und kein Fachbach, man sollte etwa den Ablauf der Apoptose mit Oberstufen Biologie Kenntnissen verstehen können und nicht gezwungen werden, ein Dutzend weitere Wörter nachzuschlagen. So faszinierend die Caspase 9 auch sein mag, ich bin mir sicher, dass man das verständlicher ausdrücken kann, ohne viel an Niveau zu verlieren. Wenn auf die wichtigsten Fachwörter nicht verzichtet werden kann, sollte zumindest in einem Satz erklärt werden, was das Ding grob macht und warum es wichtig ist. --84.178.107.165 15:52, 11. Jan. 2007 (CET)

Aussprache des griechischen Ursprungswortes

Im Artikel steht, Apoptose käme vom griechischen apóptosis. Meiner Meinung nach müsste es aber apoptósis heißen. --84.151.248.113 11:58, 13. Jan. 2007 (CET)

Programmierter Zelltod

Kann die Natur (Gott) ein Selbstmordprogramm in Zellen eingebaut haben? Antwort: Nein. Freud's Todestrieb konnte sich auch nicht halten. Er konnte als Sekundärreaktion erkannt werden, die durch die dauerhafte Unterdrückung natürlicher (lebensnotwendiger) Prozesse entsteht.

Gruss

Doch - zugunsten des Gesamtorganismus gehen täglich Milliarden von Zellen unter - "freiwillig". Das ist wie bei den Ameisen, und die sind ja auch von der Natur (nenn es meinetwegen "Gott") geschaffen. Hierbei handelt es sich um einen naturwissenschaftlichen, durch tausende von Publikationen bzw. Experimente validierten Sachverhalt - nicht um einen philosophischen / psychologischen. Gruß zurück --134.2.167.13 23:38, 29. Apr. 2007 (CEST)

Wortherkunft

Im Artikel über digitale Enzyklopädien in der c't 6/2007 wird ein Fehler bei der Herleitung des Wortes Apoptose bemängelt:

"Die Bertelsmann Enzyklopädie leitet das Wort – ebenso wie die Wikipedia – von dem griechischen Wort für Abfallen her, tatsächlich geht es auf apo = ab weg und stosis = Senkung zurück."

Nun zitiert der Wikipedia-Artikel einen Artikel aus Science & Medicine; ich weiß jetzt aber nicht, inwieweit der Artikel in Bezug auf die Wortherkunft als sichere Quelle gelten kann (vermutlich wird so ein Artikel eher auf medizinisch-wissenschaftliche als auf ethymologische Richtigkeit geprüft).

Die Frage ist nun, wer hat recht: Wikipedia und Bertelsmann, oder c't (aus welcher Quelle dort die Wortherleitung entnommen wurde, ist leider nicht klar)? Hat hier jemand eine zuverlässige Quelle, die das entscheiden könnte?

Noch einige per Google gefundene Herleitungen:

• http://www.uni-kl.de/wcms/3103.html

Apoptose (griech.): das Abfallen der Blätter von den Bäumen im Herbst

• http://www.ruhr-uni-bochum.de/rubin/rbin2_98/rubin3.htm

Apoptose (griech.): Das Fallen der Blätter im Wind

• http://vptserver1.unizh.ch/SCRIPT/PDF_DATA/Umweltch.pdf (vorsicht, große Datei; hier verlasse ich mich daher auf die Google-Zusammenfassung):

Apoptose (griech. Abfall, Aas)

• www.lernplanet.de/KrebsreferatOguzhansZLN.doc

Apoptose (griechisch απόπτωσις - in etwa das Abfallen, der Niedergang)

• http://www.pfizerforschungspreis.ch/pfizerpreis/de/home/prizewinner/2003/grundlagenforschung.html

Apoptose (griechisch: apo = ab, weg, los; ptosis = Senkung)

• http://www.gesundheit.de/krankheiten/krebs/warum-entsteht-krebs/index.html

Apoptose (griech. "fallendes Laub")

• http://www.uni-hamburg.de/fachbereiche-einrichtungen/biologie/zellbiodruckversion.pdf

Apoptose (griech. apo = ab, weg, los; ptosis = Senkung). beschreibt den Fall der Blätter im Herbst

Der letzte Link ist insofern interessant, als er einerseits die zwei-Wort-Herleitung angibt, andererseits aber für die Kombination die Einzelbedeutung liefert, die auch die "Ein-Wort-Quellen" für das Einzelwort liefern. --Ce 20:26, 7. Mär. 2007 (CET)

Auf wen beruft sich denn die c't? --NEUROtiker 22:56, 7. Mär. 2007 (CET)

Das wüsste ich auch gerne. Dass Ptosis von Stosis kommen soll, ist m.E. etymologisch schlicht unmöglich. Ptosis heißt Fallen, Sinken, das Verb dazu ist piptein; apopiptein: niederfallen, niedersinken. Es kann sich eigentlich nur um ein Missverständnis handeln, und in der nächsten c't steht sicher die Korrektur. T.a.k. 23:07, 7. Mär. 2007 (CET)

Geht das nicht einfacher?

Ich bin kein Biologie student sonder nur Schüler im Bio-LK und ich raff (außer der Einleitung) nichts. Der Artikel ist für Leihen total unverständlich. Er enthält massenweise FAchbegriffe die teilweise nicht mal in anderen Artikel verlinkt und erläutert werden: Am besfen fände ich en Artikel wenn er etwas verständlicher wäre. Das Fachzeug kann ja später im Artikel folgen.

So ist das ja eigentlich auch gedacht. Bis zum Abschnitt "Detaillierte Vorgänge" dürfte der Artikel doch recht allgemeinverständlich sein. Danach werden dann die genauen Abläufe beschrieben und dieser Teil des Artikels richtet sich an Leser, die ein etwas spezielleres Vorwissen haben.
Würde es helfen, wenn man die "Detaillierten Vorgänge" zuvor kurz und allgemeinverständlich zusammenfasst? --NEUROtiker 11:58, 21. Jun. 2007 (CEST)

EU-Projekt Apoptose

Hallo Zellbiologen! Eine Pressemeldung zum Thema Typ-2-Diabetes und Mitochondrienfunktion [1] hat mich zum Protein AIF geführt, das in der WP derzeit nicht erwähnt wird. Als nächsten Link hätte ich [2] anzubieten, der das EU-Projekt beschreibt. Könnte ein Wissender/Verstehender diese neuere Entwicklung einarbeiten? Nicht nur unserem Josef Penninger zu Ehren... lG Rudi PumpingRudi 10:30, 14. Nov. 2007 (CET)

Weiterer links im Rahmen von EU-Forschung zu Apoptose: [3] und [4] 132.199.131.6 12:39, 14. Jan. 2011 (CET)

Link defekt

Der Link zum Hengartner-Paper funktioniert nicht, der andere dagegen schon. Besitze Zugriffsrechte auf Nature.

Ist behoben. Danke für den Hinweis. --NEURO ^⇌ ± 17:13, 2. Dez. 2009 (CET)

Typ III Initations Ergänzung

Hyperthermie. Eine autonome Stressbelastung um schwächere viral befallene Zellen oder mutierte Zellen zur Apoptoseprüfung zu bewegen, wird durch Umweltgifte die die Apoptose blockieren effektiv unwirksam. Das allseits beliebte Fressgift des Nikotinsäureamidderviates. (nicht signierter Beitrag von 80.137.12.8 (Diskussion) 01:58, 16. Sep. 2016 (CEST))

externe Induktion

Apoptose kann auch durch Irreversible Elektroporation ausgelöst werden; leider gibt es nach mehr als 5 Jahren praktischer Anwendung noch keine aussagekräftigen Studien zu dieser fortschrittlichen Behandlungsmethode ... --Hodsha (Diskussion) 13:53, 4. Jan. 2017 (CET)