Diskussion:Atlantiksturmtaucher

Name "Atlantiksturmtaucher"

Den Namen "Atlantiksturmtaucher" sollte man nicht nutzen aus folgenden Gründen: 1. Nicht nur Puffinus puffinus kommt ausschließlich im Atlantik vor sondern auch Schwarzkappen-Sturmtaucher (Pterodroma hasitata). 2. Der Name Schwarzschnabel-Sturmtaucher ist schon seit mindestens Gäthke (1900) geläufig und man sollte nicht leichtfertig neue Namen vergeben. (nicht signierter Beitrag von 91.34.66.161 (Diskussion) 23:00, 20. Okt. 2010 (CEST))

"Der Atlantiksturmtaucher gehört zu einer Superspecies, die früher als Schwarzschnabel-Sturmtaucher bezeichnet wurde und deren acht Unterarten heute als eigenständige Arten angesehen werden. Sehr eng verwandt ist der Atlantiksturmtaucher mit dem Balearensturmtaucher und dem Mittelmeer-Sturmtaucher. Die Arten ähneln sich stark und sind manchmal schwer zu unterscheiden."

Dieser Sturmtaucher wird immer noch unter seinem viel geläufigeren Namen Schwarzschnabel-Sturmtaucher in vielen Medien aktuell aufgeführt. Ich bitte daher Artikel so zu ändern, daß beide Artnamen am Anfang aufgeführt werden. Coracias garrulus (Diskussion) 20:42, 4. Aug. 2015 (CEST)

Nein, siehe dazu meine Antwort auf Diskussion:Schwarzschnabel-Sturmtaucher‎‎. Die o.g. Argumente sind übrigens sowieso Unfug. Es kommen im Atlantik auch noch diverse andere Sturmtaucherarten vor. Und die Deutsche Wespe will ja auch niemand umbenennen, weil in Deutschland noch andere Wespenarten vorkommen. Und die Benennung erfolgte auch nicht leichtfertig, sondern findet inzwischen breiten Konsens. --Donkey shot (Diskussion) 23:36, 4. Aug. 2015 (CEST)

Die hier von dir aufgeführten Argumenten sind vollkommener Quatsch und Unfug. Der Schwarzschnabelsturmtaucher hat bis vor wenigen Jahren NIE in seinem Namen eine Bezug auf den Atlantik gehabt. Daher spricht die Argumentation mit der Deutsche Wespe, daß hier jemand etwas schreibt, der keinen Plan hat. Die Benennung findet NICHT im breiten Konsens statt, sondern es gibt eine handvoll Personen, die sich Namen ausdenken und somit kulturell gewachsene Namen ausrotten wollen. Ich könnte hier dutzende Beispiel aufführen, wo sich diese Personen selbst widersprechen.Coracias garrulus (Diskussion) 20:54, 2. Dez. 2017 (CET)

Balearen-Sturmtaucher

In Anhang I der VS-RL ist Puffinus puffinus mauretanicus gelistet. Würde gern einen redirect von Puffinus puffinus mauretanicus und Balearen-Sturmtaucher hierher einrichten. Allerdings ist die Art auf [[1]] (dt. auf [[2]]) mit dem Namen Puffinus mauretanicus angegeben und es werden auch Bezüge zu Puffinus yelkouan hergestellt - wer kennt sich aus? --kai.pedia (Diskussion) 15:05, 24. Aug. 2012 (CEST)

Der Balearen-Sturmtaucher ist eine eigenständige Art Puffinus mauretanicus (siehe IOC, IUCN, BirdLife, Avibase, und jede aktuelle Vogelliteratur). Also bitte kein Redirect einrichten --Melly42 (Diskussion) 18:23, 24. Aug. 2012 (CEST)

Warte erstmal bis jemand den Artikel über den Balearen-Sturmtaucher schreibt, dann kann man Puffinus puffinus mauretanicus auf Balearen-Sturmtaucher redirecten. --Melly42 (Diskussion) 18:27, 24. Aug. 2012 (CEST)

Ok also keine Umleitung von Balearen-Sturmtaucher auf sonstwo, verstehe ich. Und wenn keiner einen Artikel schreibt, weil die Art zu selten ist? (ich bin auf die Art auch nur über den Anhang I der VS-RL gestoßen - im Original steht übrigens wörtlich "Puffinus puffinus mauretanicus (Puffinus mauretanicus)" drin, der Wiki-Artikel weicht davon ab...) Wäre dann nicht wenigstens ein redirect von den lateinischen Namen (dem alten und dem neuen) sinnvoll? geht das auf Balearen-Sturmtaucher? (in der VS-RL gibt es das Wort Balearen-Sturmtaucher nicht, auch da weicht der Wiki-Artikel - zu Recht wie ich meine - vom Original ab..., aber es wäre IMHO gut, den Zusammenhang auch in Wiki herzustellen) oder muss die Volltextsuche dann ausreichen? In Mittelmeer-Sturmtaucher wird der Balearen-Sturmtaucher auch ausdrücklich genannt, wenn auch als ehemalige Unterart... --kai.pedia (Diskussion) 19:06, 24. Aug. 2012 (CEST)

Die VS-RL ist von 1979, also was die Taxonomie betrifft, ziemlich überholt. Da der Balearen-Sturmtaucher früher mal als Unterart galt, sollte der Redirect von Puffinus puffinus mauretanicus ebenfalls auf den Artikel Balearen-Sturmtaucher gehen --Melly42 (Diskussion) 19:31, 24. Aug. 2012 (CEST)

Die VS-RL und damit auch der Anhang I sind 2009 aktualisiert worden (siehe VS-RL und man sieht es auch an einzelnen Namen) - ich will das aber sicher nicht als non-plus-ultra hinstellen :-)

redirects von beiden lat. Namen auf Balearen-Sturmtaucher habe ich eben erstellt = zumindest das Stichwort (Balearen-Sturmtaucher) kann man so herausfinden... --kai.pedia (Diskussion) 19:57, 24. Aug. 2012 (CEST)

Nachfrage: wenn hier jetzt redirect des lat. Namens auf (noch nicht vorh.) Artikel mit dt. Namen die Wahl war - dann müsste das doch bei Saxicola_torquata analog gemacht werden, oder?

(übrigens entnahm ich grade ITIS, dass es Saxicola torquatus (statt -a) heißen müßte...) --kai.pedia (Diskussion) 21:39, 24. Aug. 2012 (CEST)

Vor allem müsste man das im Artikel Schwarzkehlchen ändern. Die Art heisst aktuell Saxicola torquatus und rubicola ist ne Unterart --Melly42 (Diskussion) 22:25, 24. Aug. 2012 (CEST)

ne quatsch. Saxicola rubicola (Europäisches Schwarzkehlchen) und Saxicola torquatus (Afrikanisches Schwarzkehlchen) sind laut aktueller Systematik http://www.worldbirdnames.org/n-chats.html zwei Arten --Melly42 (Diskussion) 22:29, 24. Aug. 2012 (CEST)

Bei der angeführten Quelle von worldbirdnames.org wird man auf eine nicht existierend Seite geführt. Außerdem gibt es mindestens drei weit verbreitete Systematiken (IOC, Clements Checklist, Howard & Moore), die sich zum Teil stark unterscheiden.Coracias garrulus (Diskussion) 20:36, 4. Aug. 2015 (CEST)