Diskussion:Fesselung (Schach)

Warum 200px und nicht 300px? Ich fände die größere Variante ansprechender. Miastko 22:23, 30. Mai 2005 (CEST)

Echte Fesselung

Wo hat der schwarze Spieler im Beispiel einen Läufer?

Oups, der ist mir verlorengegangen;-) Danke. Ich werde das korrigieren. -- tsor 21:27, 2. Jun 2005 (CEST)

Done. Läufer steht nun auf c8. -- tsor 22:08, 2. Jun 2005 (CEST)

Kreuzfesselung

Diagrammfehler (Diagramm links): Turm e1 soll auf a1 stehen. Sir48-Dänemark

Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe das korrigiert. -- tsor 18:39, 25. Jan 2006 (CET)

Das Beispiel der Kreuzfesselung entspricht nicht der Definition darüber. Dabei wird ja nicht die fesselnde Figur gefesselt , sondern eine Figur wird doppelt gefesselt. 91.15.150.87 19:54, 5. Aug. 2014 (CEST)

Nicht sichtbare Figuren

ich kann mehrere Figuren nicht auf den Brettern sehen! (nicht signierter Beitrag von So-lassen (Diskussion | Beiträge) 19:06, 19. Okt. 2008 (CEST))

Behoben, hängt mit dem Sichtkram zusammen. rorkhete 22:42, 19. Okt. 2008 (CEST)

Nicht echte Fesselung

Sollte nicht erwähnt werden, dass hinter dem gefesselten Objekt überhaupt keine Figur stehen muss? Siehe [1]: "Die Dame war vor dem Feld d8 gefesselt." Oder wird so etwas nicht als Fesselung bezeichnet? --I-user 16:55, 22. Mär. 2009 (CET)

Relative und Absolute Fesselung

Ich kenn das als Relative und Absolute Fesselung. --WilhelmHH (Diskussion) 19:38, 11. Jul. 2017 (CEST)

Arten von Fesselungen

Dieser Artikel behauptet: „Man unterscheidet drei Arten von Fesselungen“. Damit gibt es zwei Probleme:

1. „Man“ ist zu allgemein. Es gibt auch Schachspieler, die mehr Arten unterscheiden. Z.B. hat der englische Artikel vier.
2. Die Unterscheidung ist keine echte Unterscheidung, da die Arten sich auch kombinieren können. Es kann z.B. auch eine unechte Linienfesselung geben. ◅ SebastianHelm (Diskussion) 11:11, 29. Jun. 2023 (CEST)

@SebastianHelm: Das "Man" habe ich präzisiert, zudem einen Beleg für 3 Fesselungsarten angegeben. Im weitesten Sinne ist auch die in der englischsprachigen WP erwähnte vierte Variante ("Situational pin") auch eine Fesselung, widerspricht aber unserer Aussage weil an ihnen immer mindestens drei Figuren beteiligt sind. --tsor (Diskussion) 17:57, 1. Jul. 2023 (CEST)

Danke, das klärt mein erstes Problem. Also zu meinem zweiten Problem: Wie ist denn das mit der Kombination? Es ist doch gut möglich, dass eine unechte Fesselung eine Linienfesselung sein kann. Anders ausgedrückt: Be einer echten Fesselung hat die gefesselte Figur 0 Freiheitsgrade, bei einer Linienfesselung hat sie 1 Freiheitsgrad. Wenn ich es recht verstehe, kann sie bei einer unechten Fesselung sowohl 0 als auch 1 Freiheitsgrad haben. Es würde zur Klarheit beitragen, wenn das irgendwie im Artikel erklärt wäre.

Andere Frage: Bei deiner Änderung hast du den Begriff „fast echte Fesselung“ in die Einleitung geschrieben. Sollte das nicht besser im betreffenden Abschnitt stehen? Zum einen, weil wir ja immer die Einleitung eher einfacher haben wollen. Zum anderen, weil es so, wie die Einleitung jetzt die Unterscheidung erklärt, suggeriert, dass die drei Arten eine Abfolge bilden, und damit die in meiner zweiten Frage angesprochene Unklarheit noch verstärkt. (Es kann ja auch tatsächlich so sein, dass die Figur nach den Regeln 2 Freiheitsgrade hat, aber darum geht es ja hier nicht. Die Regeln könnten ja auch, wie bei einem Bauern, der nicht schlagen kann, nur 1 Freiheitsgrad zulassen.) ◅ SebastianHelm (Diskussion) 09:20, 5. Jul. 2023 (CEST)

Habe es mal etwas umformuliert. M.E. ist es doch ganz klar: Bei einer unechten Fesselung kann die gefesselte Figur einen beliebigen regelgerechten Zug ausführen, es führt halt dann zum Nachteil (Figurenverlust, Matt ...). --tsor (Diskussion) 10:00, 5. Jul. 2023 (CEST)

Sb8–d7

Der im Unterabschnitt ‘Echte Fesselung’ erwähnte Zug Sb8–d7 hat außer der angesprochenen Schwäche (die ich vielleicht ein wenig anschaulicher als „da dann der Springer auf c6 nicht mehr gedeckt wäre“ ausdrücken würde) ja auch noch die, dass es nach Lb5xc6 wieder eine echte Fesselung (aber diesmal ohne die Möglichkeit, eine Figur dazwischenzustellen) gäbe. Sollte man das nicht erwähnen? ◅ SebastianHelm (Diskussion) 09:50, 5. Jul. 2023 (CEST)