Diskussion:Flip-Flop/Archiv

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[[Diskussion:Flip-Flop/Archiv#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Flip-Flop/Archiv#Thema_1

Artikel

Bitte jetzt mal so stehen lassen, ich weise Herrn Hitti jetzt in ner mail auf diesen Artikel hin, zum Gegenlesen! Uli 13:31, 5. Mär 2004 (CET)

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Name

der name kommt vielleicht auch einfach vom klang den diesen plastiklappen beim gehen machen. konnte ich bei mir jetzt gerade beobachten!

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Ekelhaft!

Diese Schuhe sind wirklich abscheulich. Höchst unhygienisch und sehr schlimm für die Füße sowie die Beine und den Rücken. Ich habe keine Lust, die schmutzige, schuppige Füße anderer Menschen anschauen zu müssen. Diese Dingen sind nur, nur fürs Bad oder für den Strand geeignet. Die Leute, die sie tragen--besonders die Frauen--denken nie daran, was passieren könnte, falls man stolpert oder ein schwerer Gegenstand fallen läßt. Sehr gefährlich. Ohne solide Unterstützung in den Schuhen bekommt man Plattfüße. Bis 2004 war ich Student an San Diego State University, in Kalifornien, wo ungefähr 70% der Studierenden diese Dingen täglich tragen. Abermals bricht ein Halterriemchen, und dann bist du wirklich in der Tinte. Was für eine Gesellschaft haben wir (oder habt ihr, dort drüben), wenn man zu faul geworden ist, normale Schuhe zu tragen?? --bamjd3d

Naja, diese Äußerung ist ein starker POV und weniger ein objektiver Beitrag. Dagegen halte ich das Tragen von Flipflops, Zehenstegsandalen etc. beim Autofahren für gefährlich, da die Dinger keinen Halt am Fuß haben und deshalb ein Verkanten, Abrutschen, Verklemmen zwischen den Pedalen etc. ermöglichen. (Steht schon drin, könnte IMO noch deutlicher hervorgehoben werden). --Idler ∀ 16:58, 30. Jan 2006 (CET)

Der Artikel selbst ist stellenweise negativ eingefärbt. Die Schutzfunktion von Schuhen wird überbewertet. In wärmeren Klimaten und Jahreszeiten wäre Barfußlaufen ideal; gegen das Problem zu heissen Untergrundes (Strassenpflaster u.ä.) und herumliegende Kaugummis usw. sind Flip-Flops und ähnliche Sandalen gut geeignet. Die Belüftung des Fusses ist nach meiner Erfahrung besser als behauptet. Die Schutzfunktion von Badesandalen gegen Fußpilz ist zumindest umstritten; gegen die feuchtwarme Umgebung einer Schwimmhalle helfen sie jedenfalls nicht, erst recht nicht unter der Dusche.

Man könnte mit Recht sagen, dass Flip-Flops ein globales Schuhmodell sind. In manchen Ländern werden sie aus Kostengründen auch dort getragen, wo festeres Schuhwerk sinnvoll ist. In Bereichen, in denen nicht mehr Schutz erforderlich ist, spricht wenig gegen sie (siehe vom OP erwähnte Uni in Californien).

Zum Autofahren gibt es auch kontroverse Meinungen; manche Flip-Flops schneiden in Punkto Sitz am Fuss besser ab als Leder-Zehenstegsandalen. Ich ziehe meine allerdings meistens aus. --131.220.244.30 20:49, 30. Jan 2006 (CET)

"Ohne solide Unterstützung in den Schuhen bekommt man Plattfüße" - Die bekommt man bei gefühlten 95% aller Schuhe, ob Flip-Flops, Skateschuhe oder Sneakers. 188.60.133.24 10:45, 15. Jun. 2010 (CEST)

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Neues Bild

Habe mal ein neues Bild von etwas weniger strapazierten Flip Flops hochgeladen, besser so? Bitte ggf. in den Artikel einfügen. Xell 00:37, 11. Jul 2005 (CEST)

Mist! Ich hatte ganz vergessen, mein im Juni geschossenes Bild hochzuladen. Was meinst du dazu? --Flominator 14:56, 11. Jul 2005 (CEST)

Gutes Foto, zeigt die Modellvielfalt! Wie wärs mit einer Galerie im Artikel?

• 
  Verschiedene Flip-Flops
• 
  Weitere Flip-Flops
• 
  Getragene Flip-Flops

Xell 16:56, 11. Jul 2005 (CEST)

Dankeschön! Gallerie: Wahnsinnig übertrieben, aber irgendwie knuffig! Warum eigentlich nicht? --Flominator 17:21, 11. Jul 2005 (CEST)

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Korrekturen und Ergänzungen

Liebe Wikipedianer, es bringt m. E. nicht allzu viel, wenn man ohne Sach- oder Fachkenntnisse einen Artikel schreibt. Definitiv war hier sehr vieles falsch. Das begann schon mit der Definition des Begriffs: "Zehengreifer/Zehentrenner/Zehensandalen/Flip-Flop oder Dianette sind einfache Strandsandalen, die aus (...)" Das ist sachlich nicht korrekt:

1. Eine Zehensandale gibt es überhaupt nicht.
2. Als Zehengreifer bezeichnet man den von Birkenstock-Fußbetten bekannten quer verlaufenden Höcker unterhalb der ersten Zehenglieder. Teilweise werden im Handel auch Zehenstegsandalen als Zehengreifer bezeichnet, was aber eine verwirrende Bezeichnung ist, da eine Querriemensandale die Zehen noch mehr zum Greifen anregt.
3. Strandsandale ist ein Fantasieoberbegriff, der im konkreten Fall jedesmal aufs neue definiert werden müsste.
4. Als Zehentrenner bezeichnet man, so weit ich mich entsinne, eine orthopädische Hilfe die bei Hallux valgus beschwerden eingesetzt wird.
5. Dianette und Flip-Flop sind m. W. dassselbe und auch die einzigen Bezeichnungen die zu dem geschriebenen Artikel passen.

Ich habe zwar Schuhfachkenntnisse, doch leider momentan keine Nachschlagewerke zu diesem Thema zur Hand und auch zu wenig Fakten hierüber im Kopf, um hierzu einen guten Artikel schreiben zu können. Doch glaube ich, dass zumindest jetzt die weitergegebenen Informationen stimmen. Es wäre schön, wenn ein Adminsistrator diesen Artikel unter dem Lemma "Flip-Flops" speichern könnte. Denn darauf habe ich reflektiert und nicht auf das Lemma "Zehengreifer". Danke. --Helge Sternke 00:45, 31. Okt 2005 (CET)

Danke an Lung, der diesen Artikel unter das passende Lemma gestellt hat. --Helge Sternke 10:48, 31. Okt 2005 (CET)

Ich weiss ja nicht, wie lange die Dinger schon FlipFlop heissen, aber es gibt seit 1997 die Marke FlipFlop, die eben auch diese "Badelatschen" herstellt - also gehört das doch eher in die Kategorie "Begriffsmonopol"!? Damit wäre dann wohl auch die Namensherkunft geklärt? 21:09, 01. Nov 2006 (CET)

Es wäre schön, wenn das so einfach mit einem Satz/einer Behauptung geklärt wäre. Doch ich denke, dazu gehören nachprüfbarer Belege. Wenn du diese hast, nur her damit; dann kommen wir weiter. Und was bitte ist ein Begriffsmonopol?. --Helge Sternke 22:22, 1. Nov. 2006 (CET)

Als ich Kind war - in den 1960er Jahren - wurden die schon Flip Flops genannt."Badelatschen" habe ich als Begriff überhaupt erst als Erwachsener gehört. Ob sich aus der späteren Anmeldung der Marke in Begriffsmonopol ergibt? --Soulman (Diskussion) 01:41, 10. Dez. 2017 (CET)

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Erweiterungen des Artikels

Bitte erweitert den Artikel nur dann, wenn ihr gesicherte Erkenntnisse hinzufügen könnt und nicht, um irgendwelche Meinungen niederzuschreiben. So habe ich beispielsweise gerade die Aussage gelöscht, das die häufigste Erklärung für die Bezeichnung "Flip-Flops" von den beim Gehen erzeugten Geräuschen her rührt. Solche Aussagen entbehren jeglicher Sachkenntnis und stellen nur eine - leider nicht qualifizierte - Meinung dar. Solche Meinungsbekundungen gehören aber definitiv nicht in eine Enzyklopädie.

Und bitte setzt Flip-Flops nicht mit Zehenstegsandale gleich! Ausschließlich eine Zehenstegsandale aus Kunststoff nennt sich Flip-Flops - man könnte statt dessen auch Badesandale sagen. Alle anderen Zehenstegsandalen, werden nicht als Flip-Flops bezeichnet, sondern schlicht als "Zehenstegsandale". Das mag zwar gelegentlich von eingen Herstellern nicht beachtet werden (Sandalen mit der Bezeichnung "Flip-Flops" verkaufen sich besser als wenn man sie "Zehenstegsandale" nennt), und auch unwissende Schuhändler mögen hier inhaltlichen Quatsch kolportieren, doch ändert das nichts an den Tatsachen an sich. --Helge Sternke 10:23, 3. Nov 2005 (CET)

Die Unterscheidung ist sachlich wohl richtig, aber die Übergänge sind doch fliessend; vom klassischen Gummi-Flip-Flop über Varianten mit Gummisohle und (Kunstfaser-)Textilriemen bis zu denen mit Decksohle und Riemen aus Leder, die aber die typische Flip-Flop-Form haben. Vielleicht doch lieber alles unter Zehenstegsandale einordnen, Flip-Flop dahin umleiten und dort als eine Variante erwähnen? Die Birkenstock-Sandalen gehören ganz klar nicht zu den Flip-Flops. --131.220.244.205 21:21, 29. Jan 2006 (CET)

Sorry, aber die Übergänge sind m. W. nicht fließend. Ein Flip-Flop ist komplett aus Kunststoff. Hat er Elemente aus Naturfasergewebe oder Leder ist es per definitionem eine Zehenstegsndale und kein Flip-Flop mehr. Ich vermute, dass der Zeitgeist momentan dazu neigt, kurzerhand alles mit zumindest einer hauptsächlich aus Kunststoff bestehenden Sohle und einem Zehensteg als Flip-Flop zu titulieren, doch gibt es dafür keine sachliche Veranlassung. Hier würden nur klar definierte Begriffe unscharf und verwischt - denn dann bräuchte man die Unterscheidung zwischen Flip-Flop und Zehenstegsandale nicht mehr. Deshalb bin ich klar für die Trennung und auch für zwei Artikel in Wikipedia. Wenn etwas zusammengelegt werden sollte, dann Flip-Flop und Badesandale, denn hier handelt es sich wirklich um ein und dasselbe Schuhmodell. --Helge Sternke 00:19, 30. Jan 2006 (CET)

Dann schlage ich vor, die erste Abbildung zu entfernen, denn darauf ist links eine Zimtlatsche zu sehen, die eben nicht nur aus Kunststoff besteht. --131.220.244.72 14:54, 30. Jan 2006 (CET)

Ganz im Gegenteil. Da die Bildunterschrift eben diesen Unterschied erläutert, dient das Bild dem besseren Verständnis und der Abgrenzung. Kein Grund für eine Löschung.

P.S.: Was, bitte, ist eine "Zimtlatsche"? Nie gehört. --Helge Sternke 16:42, 30. Jan 2006 (CET)

Als Zimtlatsche sah ich mal in einem Reformhaus die Variante im Bild links oben bezeichnet. Kann sein, dass das ungewöhnlich ist. Sonst läuft das ja unter Flip-Flop. --131.220.244.179 19:47, 30. Jan 2006 (CET)

Bezugsquelle und Bild Zimtlatsche: siehe hier --131.220.244.168 08:46, 2. Feb 2006 (CET)

Danke für die Quellenangabe. Ich habe mit der Quelle Kontakt aufgenommen und um weiteres Infomaterial und Belege gebeten. Telefonisch wurde mir das zugesichert. Gekommen ist jedoch nie etwas ... --Helge Sternke 19:07, 23. Jun 2006 (CEST)

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Jesuslatsche

Zaehlt die Jesuslatsche auch zur Gattung der Flip-Flops? --Montauk 15:48, 1. Feb 2006 (CET)

Nochmal: Flip-Flops sind Sandalen komplett aus Kunststoff bestehend und mit einem Zehensteg versehen. Das was man allgemein unter Jesuslatschen versteht sind Sandalen aus Leder, folglich also keine Flip-Flops! --Helge Sternke 20:11, 1. Feb 2006 (CET)

Dem Artikel Jesuslatschen zufolge haben die nur sehr wenig mit Flip-Flops zu tun -- ausser der Tatsache, dass es sich auch um Sandalen handelt. --131.220.244.203 09:21, 2. Feb 2006 (CET)

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Namenskonventionen

Könnte man nicht ein Artikel zu Zehenstegsandalen machen, und FlipFlop einen Unterartikel davon. Das würde alle Definitionsprobleme lösen. Wenn man nach Zehenstegsandale sucht, wird man automatisch hierher umgeleitet. Auch interessant würde ich den Unterschied zwischen Dianette und Flip Flop wissen. Man wird eben auch hierhin umgeleitet. Ich würde es selber machen, aber ich habe nicht genügend Kenntnisse zu diesem Thema. Benutzer:Thierry Gschwind

Könnte mal folgendes Namenskonvention hinschreiben.

• Zehenstegsandale: Allg. Schuh mit Zehensteg. Der Schuh wird unter anderem durch ein Steg zwischen grossen und zweiten Zehe gehalten. Er kann aus beliebigen Material bestehen.
• Dianette: Zehenstegsandale ohne Fersenriemen. Wird nur für Frauen angeboten.
• Flip-Flops: Zehensteg Sandale ohne Fersenriemen bestehend aus Plastik. Bei gewissen Modellen kann der Halteriemen und Steg auch aus Stoff sein. Meistens sehr billig.

Was denkt ihr dazu ? --Thierry Gschwind 13:13, 26. Apr 2006 (CEST)

Mag ja sein, dass Zehenstegsandalen und FlipFlops im Schuhfachjargon nicht das gleiche sind, aber im alltäglichen Sprachgebrauch hat sich der Begriff nun mal eingebürgert. Darauf sollte der Artikel eingehen, auch wenn das den Schuhverkäufern unter den Wikipedios nicht passt. (nicht signierter Beitrag von 94.219.71.94 (Diskussion | Beiträge) 13:35, 11. Nov. 2009 (CET))

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Nachweise zu Havaianas?

Im Artikel stand der folgende Satz, den ich entfernt habe: Zu einem der ersten Hersteller von Schuhen dieser Art dürfte die brasilianische Marke Havaianas gehören: Nach eigener Aussage erfanden sie am 14. Juni 1962, inspiriert von den japanischen Zori diesen Typ, aber eben produziert aus Naturkautschuk. Bisher wurden in Brasilien rd. 2,2 Mrd. Paare davon produziert.

Hier werfen sich sogleich mehrere unbeantwortete Fragen auf (deshalb habe ich den Satz auch aus dem Artikel entfernt):

1. Wie heißt der Hersteller der Marke Havaianas?
2. Wem ist gedient mit der Ausage, das 'einer der ersten' diese Marke war? Wer war denn der erste? Und woher stammt diese Information (Beleg)?
3. Wie nannte man diesen Schuhtyp? Flip-Flops? Falls nicht, was nützt die Aussage im Gesamtzusammenhang?

Gruß --Helge Sternke 22:45, 13. Mai 2006 (CEST)

das ist eine marke, also der hersteller heisst, der name kommt wahrscheinlich ursprünglich daher, dass anfang der 1950er sehr viele japaner nach hawaii einwanderten und die schuhe mitbrachten.

Pardon, aber den vorstehenden Satz verstehe ich nicht. Ist das so zu verstehen, dass die Firma, die die Marke Havaianas eingeführt hat, ebenfalls Havaianas heißt? Website? Hintergrundinfos? (Die herstellende Firma und die Schuhmarke sind zwei verschiedene Dinge.) Wer weiß die Antworten auf die beiden anderen Fragen? --Helge Sternke 19:55, 16. Mai 2006 (CEST)

quelle ist doch eigentlich ziemlich einfach zu finden http://www.havaianasus.com/catalog/history.html Demnach ist "Havaianas" der Markenname von "São Paulo Alpargatas":

"The Zori (a Japanese style sandal) was the inspiration for the creation of the Havaianas sandal in 1962. [...] The idea for the new sandal was so simple that its success spread like wild-fire. In less than a year, São Paulo Alpargatas was making five pairs of Havaianas every second; which adds up to 125 million pairs per year. Since their launch, 2.2 billion pairs of Havaianas sandals have been produced and sold throughout the world." -- Gorgo 20:59, 16. Mai 2006 (CEST)

Ich habe mir die Informationen der Website durchgelesen. Abgesehen davon, dass der Hersteller von sich quasi behauptet, die besten Flip-Flops der Welt zu produzieren, steht sonst nur der oben zitierte Satz an substantiellerer Information darin. Und so lange keine Vergleichszahlen anderer Hersteller bekannt sind, braucht die Firma m. E. keine Erwähnung im Artikel. Denn auch die historische Besonderheit (im Jahr 1962 angefangen ...) ist belanglos. @ Gorgo: Danke für die Info. --Helge Sternke 21:59, 16. Mai 2006 (CEST)

Nachdem ja eine Zahlenangabe eines deutschen Herstellers genannt ist, sollte der größte Produzent dieses Typs Schuhe schon genannt sein, nur der Vergleich kann die Zahlen bewerten - oder beides rausnehmen. Stefan

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Ordnungswidrig?

Die Behauptung mit Flip- Flops sei das Autofahren verboten ist falsch ! Es gibt keine gesetzliche Regelung dafür. Eine herleitung aus 23 Stvo ist zu unbestimmt. Auch greift § 2 FEV nicht.

Außer für Berufskraftfahrer, die festest Schuwerk tragen müssen (§44 Unfallverhütungsvorschrift Fahrzeuge - BGV D 29 ).

Haftungsrechtlich sieht die ganze Sache dagegen wieder anders aus. Für die Haftungsfrage sehen die Gerichte schon lange ein Schuldhaftes verhalten, wenn man einen Unfall verursacht, weil man kein, kein geeignetes oder dementsprechend verschmutztes Schuhwerk trägt. Es muss aber auch hier ein Zusammenhang zwischen dem Unfalleintritt und dem Schuhwerk vorhanden und nachvollziehbar sein.

--89.53.4.141 11:36, 19. Mai 2007 (CEST)

Dieser Darstellung kann ich beipflichten. Vor wenigen Wochen las ich über ein Gerichtsurteil, welches einem Kraftfahrer Recht gab, der geklagt hatte, weil ihm die Polizei bei einer Verkehrskontrolle eine Ordnungswidrigkeit aufgrund barfüßigen Fahrens anlastete. Der Richter sah keinen Verstoß gegen irgend ein Gesetz vorliegen, solange aufgrund dieser Tatsache kein Unfall geschehe. Sollte es jedoch zu einem Unfall kommen, so der Richter, sei der Fahrer aufgrund des Fehlens einer nicht geeigneten Fußbekleidung unter Umständen haftbar zu machen/zu bestrafen. Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das las, vermutlich war es eine Meldung in der ADAC-Motorwelt der lezten Monate. -- Helge Sternke 11:50, 19. Mai 2007 (CEST)

Der ADAC verbreitet gerne mal dass es nicht erlaubt sei !

Hier muss aber sauber zwischen der haftungsrechtlichen Frage (Zivilrecht Versicherung - Fahrer/Halter - Regress im schadensfall oder Haftungsausschluss) und der Ordnungswidrigkeiten Frage (Bussgeld von der Polizei). Strafrechtlich käme 315 Stgb in Betracht - jedoch nur bei Unfall / Gefährdung im Kausalzusammenhang mit dem Schuwerk. Ein grundsätzluches Verbot und damit Ordnungswidriges Verhalten lässt sich jedoch nicht begründen.

Defacato ist es gefährlich und dem Fahren mit ungeeignetem Schuhwerk ist abzuraten. Möglich ist auch, dass sich das im OwiRecht noch ändert, wäre zumindest wünschenswert. --89.53.4.141 11:56, 19. Mai 2007 (CEST)

is doch verboten --89.53.43.39 16:09, 10. Jul. 2007 (CEST)

Danke, für diesen wohl begründeten, durchdacht formulierten und für alle nachvollziehbar erläuterten Diskusionsbeitrag, der uns alle weiterführt und neue Aspekte dieses Themas erschließt. Falls du dich noch weitergehend informieren möchtest, schau mal auf die Site von Forium.de, eigenem Bekunden nach eine unabhängige Finanzredaktion, die auf der Website www.forium.de objektive Verbraucherratgeber und Finanzinformationen zu Bank- und Versicherungsprodukten für Privatkunden bietet. Dort wurde letzen Monat (Juni '07, Link: [1]) folgender Text veröffentlicht:

Flip-Flops am Steuer: Unfall wird teuer?

16.06.2007 Sommer, Sonne und Sandalen: Die warme Jahreszeit hat ihre eigenen Themen. "Zahlt die Autoversicherung, wenn der Fahrer oder die Fahrerin Flip-Flops trug?" - heißt die Frage, die alljährlich von Juni bis August dutzendweise von den Versicherern auf Anfrage geklärt werden muss.

Seit die aufgepeppten Badelatschen wieder in Mode sind, hält sich das Gerücht: Passiert ein Unfall mit Flip-Flops an den Füßen des Fahrers, verweigere die Kfz-Versicherung die Leistung. Das ist falsch. Die Leistung der Kfz-Versicherung ist nicht abhängig vom Schuhwerk.

Die Kfz-Haftpflichtversicherung des Unfallverursachers zahlt den Schaden des Unfallopfers natürlich immer - egal ob der Verursacher Flip-Flops, High-Heels oder Knobelbecher trug. Die Vollkaskoversicherung für den Schaden am eigenen Fahrzeug kann unter Umständen dann die Leistung verweigern, wenn grobe Fahrlässigkeit Ursache des Schadens war.

Grob fahrlässig ist, wenn ganz naheliegende Überlegungen nicht angestellt werden und selbst das nicht beachtet wird, was jedem mit gesundem Menschenverstand klar sein müsste. Auch, wenn im Einzelfall die Abgrenzung gegen einfache Fahrlässigkeit sehr schwierig sein kann: Allein das Tragen bestimmter Schuhe beim Autofahren bedeutet wohl kaum ein so schwerwiegendes außer Acht Lassen der üblichen Sorgfalt.

Die Pflichten der Autofahrer regelt beispielsweise § 23 Absatz 1 der Straßenverkehrsordnung (StVO): "Der Fahrzeugführer ist dafür verantwortlich (...), dass das Fahrzeug (...) sowie die Ladung und Besetzung vorschriftsmäßig sind und dass die Verkehrssicherheit des Fahrzeugs durch die Ladung oder die Besetzung nicht leidet.

"Um die Frage, ob zur vorschriftsmäßigen Besetzung bestimmtes Schuhwerk gehört, wurde im Rahmen von Bußgeldverfahren bereits gestritten. Nicht verhandelt wurde, ob der Verzicht auf feste Schuhe eine grobe Fahrlässigkeit darstellt, die eine Leistungsverweigerung des Kfz-Versicherers rechtfertigt.

Trotzdem: Verantwortungsbewusste Autofahrer sollten im eigenen Interesse möglichst rutschsichere, feste Schuhe tragen, die auch bei harten Bremsmanövern sicheren Halt bieten. Unfälle und Verletzungen können so oftmals vermieden werden. Berufskraftfahrer sind übrigens gemäß der für sie geltenden Unfallverhütungsvorschriften der Berufsgenossenschaften verpflichtet, beim Fahren festes, den Fuß umschließendes Schuhwerk zu tragen.

Und hier [2] kann man folgende Meldung lesen:

Seit Jahren geht das Gerücht um, dass die KFZ – Versicherung einen eventuellen Schaden nicht reguliert, wenn der Fahrer oder die Fahrerin keine festen Schuhe getragen hat. Hierbei handelt es sich in der Tat nur um ein Gerücht. Die KFZ – Haftpflichtversicherung reguliert den entstandenen Schaden, unanhängig vom getragenen Schuhwerk. Bei der Vollkaskoversicherung verhält es sich so, dass dem Fahrzeugführer grobe Fahrlässigkeit nachgewiesen werden können muss, was durch das bloße Tragen von Flip Flops sicherlich nicht gegeben ist.

Gruß -- Helge Sternke 16:25, 10. Jul. 2007 (CEST)

Lieber Helge,

eine Vermischung haftungsrechtlicher und ordnungsiwdriger Fragestellung ist nicht voranbringend. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.53.26.48 (Diskussion • Beiträge) 18:29, 27. Jul 2007) Spongo B ¿ 12:05, 13. Aug. 2007 (CEST)

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Zurücksetzung auf die falsche Version?

Ich glaube, ich habe auf die falsche Version zurückgesetzt. Ich bin vorgegangen nach Kochbuch, aber bei diesem Rezept hätte ich besser eine andere Version genommen. Ich will die Konfusion nicht weiter vergrößern und belasse es dabei. Vielleicht erbarmt sich jemand, der mit sowas Erfahrung hat. --Slartibartfass 22:18, 10. Nov. 2008 (CET)

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Änderung Artikel

Hallo,

Im vorliegenden Artikel findet durch die Verwendung des urheberrechtlich geschützten Begriffs flip*flop eine Verallgemeinerung zwischen Zehengreifersandalen und den Produkten des Unternehmens flip*flop statt, durch die das Unternehmen in ein schlechtes Licht gerückt wird ( zB "FlipFlops sind meist billige Massenartikel" - zusammen mit einem Bild auf dem die Schuhe das urheberrechtlich geschütze Logo des Unternehmens tragen).

Ich möchte gerne zunächst beantragen dass das Wort "flipflop" im Artikel zu "Zehengreifersandalen" geändert wird, sowie der Name des Artikels auch...ich würde im Gegenzug einen Artikel über "flip*flop" - das Unternehmen - schreiben um Verwechslungen auszuschließen.

Der Artikel in seiner jetzigen Form stellt eine nicht duldbare negative Promotion für das Unternehmen dar weil: - der urheberrechtlich geschützte Firmenname verwendet wird - ein negatives Image für das Unternehmen aufgebaut wird - teilw. Bilder mit den Produkten des Unternehmens unerlaubt benutzt werden

Könnte man den o.g. Konsens ergreifen? Das Unternehmen behält sich sicherlich auch vor im Zweifelsfalle rechtliche Schritte einzuleiten.

Gruß --KB08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)Sickboy260181 08:30, 14. Sep. 2010 (CEST)

Das Wort Flip-Flop wird im Alltag für Plastik-Zehenstegsandalen verwendet, und nicht für das Unternehmen. Zehensteggreifersandale benutzt keiner. Ich habe den Artikel nochmals gelesen. Das Unternehmen flip*flop wird nicht schlecht dargestellt, sondern nur die allgemeine Produktion von Flip Flops.

Kompromis: Der Artikel wird zu Flip-Flops_(Schuhe) umbenannt und die Bilder mit Flip-Flops der Firma flip*flop entfernt. Sie können dann ein Artikel Flip*Flop oder Flip-Flops (Unternehmen) kreieren. Zusätzlich könnte ein Artikel Flip-Flops (Begriffserklärung) gemacht werden, da ein Flip Flop auch ein elektronisches Bauteil ist. Sie können auch beantragen, dass die entsprechende Bilder aus der Datenbank gelöscht werden, einfach entsprechende Löschungsseite aufsuchen und Antrag stellen. Rechtliche Schritte sind vermutlich etwas schwieriger, dass sich die Wikimedia Foundation samt Server in den USA befindet, siehe Impressum. --79.160.13.2 13:43, 14. Sep. 2010 (CEST)

Ich war so frei und habe die Typbezeichnung kurzerhand in eine Schreibweise ohne Bindestrich (zuvor "Flip-Flop", jetzt Flipflop") geändert. Das ist auch Dudenkonform (s. unten). Wenn jetzt auch noch die Artikelbezeichnung dahingehend geändert wird, dürfte das vermeintliche Problem gelöst sein.

Im übrigen ist die Behauptung, das sei ein in Massen produzierter Billigartikel, vollkommen gerechtfertigt, da es den Tatsachen entspricht.

Der Duden - Deutsches Universalwöšrterbuch schreibt dazu:

'Flip|flop, Flip-Flop¨, der; -s, -s <meist Pl.> [engl. flip-flop, eigtl. = etwas, was klipp, klapp macht, lautspielerisch verdoppelnde Bildung zu: to flip = flattern u. to flop = plumpsen]: nur aus Sohle u. Zehenriemen bestehender, flacher, bunter Sommerschuh aus Kunststoff.

Wie ich finde triftt es das ganz gut: erst flattern, dann plumpsen. ;-) Gruß, --Helge Sternke 14:00, 14. Sep. 2010 (CEST)

Habe einen Löschantrag gestellt - ich hoffe ich habe es richtig gemacht... -- Sickboy260181 12:03, 20. Sep. 2010 (CEST)

Nein, das war nicht richtig. Und ein Löschantrag wird garantiert nicht durchkommen, da die Kriterien dafür nicht erfüllt sind. Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten --79.160.13.2 14:01, 20. Sep. 2010 (CEST)

Herrje - es soll doch nur das eine Bild verschwinden auf dem das Firmenlogo draufsteht, keine alten Version oder kompletten Artikel oder sonstwas, nur das eine Bild, und ich will es nicht "einfach so" selbst machen...der Hersteller will nicht dass ein Bild seiner Ware mit Firmenlogo hier erscheint, also soll es weg. Warum so bürokratisch...? oO -- Sickboy260181 17:26, 20. Sep. 2010 (CEST)

So das Bild wurde ersetzt. Wir hatten leider den Eindruck, dass Sie den ganzen Artikel weghaben wollten. Es steht Ihnen aber frei, ein Artikel über Ihr Unternehmen herzustellen, da viele grössere Unternhemen ja ein Artikel haben. --Thierry Gschwind 10:30, 21. Sep. 2010 (CEST)

Super, vielen lieben Dank :-) Der Artikel für das Unternehmen folgt ;-) -- Sickboy260181 12:38, 21. Sep. 2010 (CEST)

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Verwendung des Begriffs Schuhe im Artikel  ?

Ein Schuh (aus althochdeutsch scuoh, dies wohl zu idg. *skeu- „bedecken, umhüllen“) ist eine Fußbekleidung mit einer stets mit dem Oberteil verbundenen festen Unterlage aus Leder, Holz, Gummi oder Kunststoff, die primär dem Schutz der Fußsohle dient.

es geht zwar in beiden Fällen um den Schutz der Füße, aber Flip Flops und Sandalen sind nun mal offen und Schuhe geschlossen. Somit sind Flip Flops keine Teilmenge einer Oberkategorie Schuhe wie bis vorhin in der Begriffsklärung behauptet und von anderen unkritish nachgeplappert. --Über-Blick (Diskussion) 13:21, 27. Feb. 2014 (CET)

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