Diskussion:Kopenhagen/Archiv/1

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Panoramabild

Kann jemand noch hinzufügen, von welchem Turm aus das entstanden ist?

Das muss vom Turm der Erlöserkirche (Vor Frelsers Kirke) aus aufgenommen worden sein (siehe auch die Frage weiter unten). -- Bla bla bla 17:06, 27. Feb. 2007 (CET)

g oder f

Warum heißt die Stadt eigentlich Kopenhagen und nicht Kopenhafen? Muss doch nen Grund haben (der für den Artikel interessanter wäre als ein dutzend verschiedene ausländische Namensformen). --::Slomox:: >< 6. Jul 2005 19:38 (CEST)

Die Frage müsste dann allerdings heissen: "Warum heißt die Stadt auf Deutsch eigentlich Kopenhagen und nicht Kaufmannshafen?" - kris

Nein. Es ging mir doch nicht um Eindeutschung, sondern darum, dass der Originalname kein g hat. Warum wird aus -havn im Deutschen -hagen obwohl es sich viel leichter mit -hafen oder -haven eindeutschen ließe. Das muss ja einen etymologischen Grund haben. --::Slomox:: >< 17:45, 8. Dez 2005 (CET)

Ich kann zwar kein Plattdytsch (oder wie man das schreibt), sondern nur Berlinerisch, aber vielleicht ist des det. Also dass København auf Plattdytsch Kopenhagen heißt. Ist doch nördlich von Hamburg uso. -- Platte 23:20, 2. Jan 2006 (CET)

Schreibt man auf Plattdeutsch meist Plattdüütsch. Aber leider kann das nicht der Grund sein. Es heißt dort Haven oder Haben. Das Hochdeutsche Wort Hafen ist übrigens ein niederdeutsches Lehnwort. Ist doch nördlich von Hamburg uso. Naja, du weißt aber, dass du als Berliner zumindest prinzipiell von drei Seiten von niederdeutschen Dialekten umgeben bist? ;-) --::Slomox:: >< 01:40, 3. Jan 2006 (CET)

Das mit der Lautverschiebung havn > hagen müßt Ihr Euch mal von einem Linguisten erklären lassen. Wie ein witziger Linguist mal sagte: In der Etymologie haben Konsonanten nur geringen Wert und Vokale überhaupt keinen. --Dunnhaupt 17:21, 29. Sep 2006 (CEST)

Population

Richtig ist, dass Kopenhagen  1.084.885 Einwohner hat ("Danmarks Statistik" 2006). 

Die Zahl von etwa 500.000 Einwohner ist einfach falsch, das ist nur für "Københavns Kommune", ein politische Konstruktion innerhalb Kopenhagens ohne geographische Sinn, zum Beispiel gehört "Frederiksberg" nicht dazu, obwohl "Frederiksberg" in Mitte Kopenhagen liegt.

In Grossraum Kopenhagen gibt es ungefähr 1,8 mio. Einwohner.

Sorry I am not that good at German so I'll say it in English. The table on the right is wrong it says Copenhagen covers 525.9 sq. km (528.26 according to Danmarks Statistik) but that's Copenhagen county the population figure "502,362" however is the population of Copenhagen municipality. The population of Copenhagen county is 618,237 (2005) and Copenhagen municipality covers an area of 88.25 sq. km. So it makes absolutely no sense to divide the area of Copenhagen county with the population of Copenhagen municipality. Copenhagen municipality is not even a part of Copenhagen county.

So...

The density of Copenhagen municipality is 502,362/88.25 = 5,692.5.

The density of Copenhagen county is 618,237/528.26 =1,170.3

Also the population figure for 2003 "501,289" is wrong the right number is 501,285. (if this is a joke, the 4 extra ones were born in the last 10 minutes before midnight))

Meerjungfrau

Hat jemand Überblick über die zahlreichen Schändungen der kleinen Meerjungfrau? Das scheint da doch Tradition zu sein, das arme kleine Ding zu beschmieren oder zu köpfen. Denke, dass sollte auch in den Artikel!

Wirtschaft und Infrastruktur

"Die Innenstadt beherbergt wie in fast jeder anderen europäischen Großstadt das Dienstleistungszentrum, Handwerksbetriebe und Industrieanlagen..."

Industrieanlagen befinden sich in den seltensten Fällen in der "Innenstadt", sondern sind von Beginn an vorwiegend am Stadtrand angesiedelt worden. Neben dem Kölner Dom, Pariser Louvre, Stockholmer Schloss oder römischen Kolosseum wird man vergeblich Industrieanlagen suchen.

--Rlbberlin 21:34, 12. Feb 2006 (CET)

Sehenswürdigkeiten

Die "Vor Frelsers Kirke" ist laut Artikel das Wahrzeichen Kopenhagens. Gerade dieses spektakulärste Bauwerk der Stadt ist aber nicht abgebildet. Ein Foto fehlt hier dringend. --Dunnhaupt 16:46, 29. Sep 2006 (CEST)

Das Panoramabild scheint von ihrem Turm aus aufgenommen zu sein, deswegen ist sie nicht auf dem Bild. Ich schaue mal, ob ich ein geeignetes Bild finde. -- Bla bla bla 17:06, 27. Feb. 2007 (CET)

Sport

Sowohl Bröndby als auch der FC Kopenhagen haben 2004 den Pokal gewonnen? --SpencerHill 11:50, 26. Jan. 2007 (CET)

Karte und Infoboks

Wenn es niemand bemerkt hast, es gab am Jahreswechsel ein Kommunal(gebiets)reform in ganz Dänemark.Wenn man auf dem hinweis "Dansk" drückt, ist man auf der dänische Seite København.Mit ein Mausclick auf "Københavns Kommune" im Tekst kommt man zum dänische Seite der Kommune.Ich finde,die Artikel Kopenhagen und alle Artikeln auf deutsch über dänische Kommunen dringend ein solch Infoboks mit (neuem) Kommunkarte brauchen.Aber ich bin nicht teknisch.Wünscht ein Däne.Tschüss.Bornsommer 13:23, 26. Jan. 2007 (CET)

Anlegen von Neue WP-artikel Stadtbezirk Kopenhagen

Ich will ein Artikel anlegen das vielleicht Hovedstadsområdet, Kopenhagen heissen soll. Doch, wäre es nicht besser die Bezeichnung Stadtbezirk Kopenhagen zu benutzen?Bornsommer 05:08, 22. Feb. 2008 (CET)

Stadtbezirk in Bezug auf was? Ersteres kann ich nur begrüßen. Dann hören die Diskussionen um die Einwohnerzahl entgültig auf. Ein so gearteter Artikel sollte wenn dann aber Hovedstadsområdet heissen. Hofres ^{låt oss diskutera!} 10:50, 22. Feb. 2008 (CET)

Storkøbenhavn

Eine Gebietsbenennung, die man gelegentlich findet, über deren Definition ich mir aber nicht im Klaren bin, ist "Storkøbenhavn" (Groß-Kopenhagen), es gibt immer wieder in den Vororten wenn man von der Autobahn kommt solche Ortseingangsschilder, auf denen das steht. Ich frage mich, ob das identisch ist mit Hovedstadsområdet oder ob das nochmal anders definiert ist. Aus da:Storkøbenhavn bin ich aufgrund noch immer rudimentärer Dänischkenntnisse nicht schlau geworden. --Johannes Rohr 18:58, 24. Mai 2008 (CEST)

Storkøbenhavn und Hovedstadsområdet sind nicht identisch. Es ist lediglich eine weitere statistische Einteilung durch Danmarks Statistik. Zu Storkøbenhavn gehören Frederiksberg, Værløse, Ledøje-Smørum, Høje Tåstrup und Ishøj. Hofres ^{låt oss diskutera!} 19:47, 24. Mai 2008 (CEST)

Irgendwelche Quellen? Die englische Wikipedia hält beide Begriffe für identisch, siehe en:Metropolitan Copenhagen --Johannes Rohr 22:15, 24. Mai 2008 (CEST)

Äh, ja die von dir angegebene da:Storkøbenhavn. Ich kann gerne nochmal bei Danmarks Statistik direkt schauen. Hofres ^{låt oss diskutera!} 23:11, 24. Mai 2008 (CEST)

Die Datenbank ist zur Zeit down, ich versuche es die Tage noch einmal. Hofres ^{låt oss diskutera!} 13:10, 25. Mai 2008 (CEST)

Heute gings. Storkøbenhavn ist allerdings in keiner der Daten enthalten. Grüße, Hofres ^{låt oss diskutera!} 21:23, 26. Mai 2008 (CEST)

Louis Tussauds ist inzwischen geschlossen...

Hallo, das Wachsfigurenkabinett ist inzwischen geschlossen, was unter dem Punkt Museen angepasst werden sollte. Siehe: Hier (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 91.6.226.158 (Diskussion • Beiträge) 11:39, 6. Aug. 2008 (CEST)) Hofres ^{Plikten framför allt} 18:16, 18. Sep. 2008 (CEST)

Verkehrsverbund

Ich denke die Erwähnung eines ehemaligen Verkehrsverbunds als geographische Definition Kopenhagens ist nicht sinnvoll. Es gibt Københavns Kommune, das Hovedstadsområde, die Region Hovedstaden, sowie Groß-Kopenhagen, dann auch noch historisch Københavns Amt. Das ist schon verwirrend genug. Aber was die ehemalige Verkehrsgesellschaft betrifft - erstens: was ist damit gemeint? HUR Trafik? da:HUR Trafik sagt: HUR Trafik var den division i Hovedstadens Udviklingsråd, der havde ansvaret for planlægning, realisering og styring af busser og lokalbaner i Hovedstadsregionen. In dem Fall ist es sinnvoller, gleich von der Region Hovedstaden zu schreiben, nicht von irgendeinem früheren Verkehrsverbund. Ich wüsste nicht, dass der letzere hier eine irgendwie relevante Bezugsgröße wäre. --Johannes Rohr 10:40, 26. Jul. 2009 (CEST)

O.K. dann antworte ich mir mal selbst: Offenbar ist "Hovedstadregionen" nicht dasselbe wie "Region Hovedstaden" und der ehemalige Verkehrsverbund ist identisch mit dem Hovedstadsregionen, nicht aber mit der Region Hovedstaden, die Bornholm mit umfasst, nicht aber Roskildes Amt. Alles schön verwirrend. --Johannes Rohr 10:47, 26. Jul. 2009 (CEST)

Jahreszahl 1901 bei den Einwohnerzahlen doppelt vorhanden

Bei den Einwohnerzahlen sind für das Jahr 1901 zwei Angaben vorhanden, die sehr stark voneinander abweichen, ich schätze da handelt es sich um einen Fehler? --Stephan89 20:25, 20. Sep. 2009 (CEST)

Danke für den Hinweis. Der Fehler trat durch diese Änderung auf. Allerdings ist der Benutzer nicht mehr aktiv um ihn danach fragen zu können. Ich schau mal, dass ich in der Statistikdatenbank was finde. Die Zahlen sollten sowieso mal referenziert werden. Hofres 21:53, 20. Sep. 2009 (CEST)

UN-Klimakonferenz

Wie sieht es denn eiglentlich mit der Klimakonferenz aus, sot diese nicht auch als aktuelles Ereingnis aufgelistet werden?

Gruß --Lempels schüler 23:02, 10. Jan. 2010 (CET)

Zweiter Weltkrieg

Die Zahl 900 in "Die darauffolgende Explosion ließ nachfolgende Piloten glauben, das sei das Ziel, worauf von ihnen die Schule bombardiert wurde; insgesamt 900 Menschen kamen dabei um." wird nicht belegt. Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Dänischer_Widerstand findet sich die Zahl 123 mit Belegen. --134.76.62.194 22:14, 29. Mai 2010 (CEST)

Layout der Bilder

Mir ist bewusst, dass Wikipedia sein Layout nicht danach richtet, welche Informationen auf der Facebook-Übersichtsseite angezeigt werden. Allerdings fände ich es wünschenswert, wenn das auf Facebook angezeigte Bild bei Städten ein Bild der Stadt selbst und nicht das Stadtwappen wäre.

So wäre es einfacher sich einen ersten visuellen Eindruck der Stadt zu verschaffen und würde womöglich zum weiterlesen ermutigen. Ein simples Stadtwappen wirkt eher anonym.

Soweit ich weiß, wird das erste im Quelltext genannte Bild bei der Facebook-Übersichtsseite angezeigt. Wäre es deshalb möglich das "Copenhagen Collage" - Bild im Quelltext als erstes zu erwähnen ohne das Layout zu verändern? (nicht signierter Beitrag von 93.132.160.13 (Diskussion) 13:35, 6. Aug. 2011 (CEST))

Bildauswahl und -positionierung

Wenn beim Verkehr explizit erwähnt wird, dass Kopenhagen 'die' Vorzeigestadt für den innerstädtischen Fahrradeinsatz und damit bereit international begriffsbildend ist ('Kopenhagenisierung') - sollte dann nicht ein entsprechendes informatives Bild (siehe Beispiel) zur realisierten Infrastruktur direkt am entsprechenden Absatz (!) an Stelle eher 'folkloristischer' Motive beigefügt sein? --91.52.146.230 10:15, 15. Sep. 2011 (CEST)

• Da bisher keine Antwort erfolgte: Wäre es ein Problem, wenn ich das ändern würde? Ohne Einspruch würde ich das dann in den nächsten Tagen mal versuchen... --91.52.149.246 11:41, 16. Sep. 2011 (CEST)

Mal einfach gesagt: It's a Wiki! Somit gilt immer der Grundsatz Sei mutig. Dementsprechend kannst Du gerne die von Dir gewünschte Änderung vornehmen - die eventuell notwendigen (syntaktischen) Korrekturen übernehmen dann mit Sicherheit andere (z.B. meiner einer). Gruß, Erik Frohne (Diskussion) 12:38, 16. Sep. 2011 (CEST)

Danke, ich hab's versucht und es wurde wieder so zurückgebastelt, dass (bei mir) das Infrastrukturbid bei 'Ansässige Unternehmen' und das City-Bike bei 'Medien' steht - (nicht) sehr sinnvoll, nicht an größere Bildschirme zu denken. Ich hab's noch mal gemäß Hilfe:Bilder versucht... --91.52.187.85 22:43, 30. Sep. 2011 (CEST)

Einwohnerzahl und Kategorie:Millionenstadt

Es heißt in der Einleitung des Artikels: „Die Stadt hat 539.542 Einwohner (inklusive Hovedstadsområdet 1.199.224) (Stand: 1. Januar 2011)[…]“ Das stimmt einfach nicht. Das ist ungefähr so, als würde man schreiben: „Dortmund hat 580.444 Einwohner (inklusive Ruhrgebiet 5.172.745)“, wobei das Ruhrgebiet ein fest definiertes Gebiet ist, wohingegen Hovedstadsområdet (HSO) eben gerade die Bezeichnung für das zusammenhängende Siedlungsgebiet im Nordosten Sjællands ist, zu dem unter anderem Kopenhagen gehört. Wachsen weitere Siedlungsgebiete zusammen, vergrößert sich HSO dementsprechend (zuletzt wurden 2007 Greve Strand und Ishøj HSO zugerechnet). Dabei ist zu beachten, daß „Stadt“ (dän: „by“ bzw. „byområde“) in Dänemark (und in ganz Skandinavien) keine Verwaltungs- sondern eine rein statistische Kategorie ist. Nicht die „Stadt“ Kopenhagen, sondern die „Københavns Kommune“ wird von Bürgermeister Frank Jensen geleitet, und diese Kommune ist nur eine von dreizehn Kommunen, die zu HSO gehören. Und HSO besteht nicht nur aus kompletten Kommunen, sondern über diese dreizehn Kommunen hinaus gehören noch Teile von fünf weiteren Kommunen zu HSO (unter anderem gehören zwar die oben genannten byområderne Greve Strand und Ishøj zu HSO, aber eben nicht die komplette Greve Kommune oder die komplette Ishøj Kommune).

Im gleichen Sinne ist Kopenhagen auch keine Millionenstadt, allenfalls ist HSO eine. Bestehen keine sachlich fundierten Einwände, werde ich den Artikel dahingehend ändern. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 09:34, 24. Nov. 2011 (CET)

Unsere dänischen Kollegen kennen noch den Begriff Hovedstadsregionen. In der Einleitung von da:København (god artikel) steht: Kopenhagen ist (...) mit seinen 1.199.224 Einwohnern größtes byområde, die 18 Kommunen und Teile hiervon erfasst. Den Zentrum des byområde macht die Københavns Kommune (auf deWP nur Weiterleitung auf Kopenhagen) aus, die mit ihren 539.542 Einwohnern Dänemarks bevölkerungsreichste Kommune ist. In der insgesamt 3.030 km² großen Hovedstadsregionen (Dazu eine Anmerkung, dass es nicht mit der neueren Region Hovedstaden oder der Hovedstadsområdet zu verwechseln sei), die auch mit Kopenhagens örtlichem Verkehrsgebiet (lokaltrafikområde) zusammenfällt, wohnen 1,9 Mio. Menschen. So in der Art sollte das auch in der deWP erwähnt werden. Im deutschen wie in anderen interwiki-Artikeln wird Kopenhagen wohl als byområde behandelt, für die da:Københavns Kommune hingegen gibt es auf deWP keinen eigenen Artikel - im Gegensatz zu 15 anderen interwikis. Für mehr Klarheit könnte zudem eine Übersetzung des Artikels da:Hovedstadsregionen sorgen. Gruß, --Nordmensch 16:03, 24. Nov. 2011 (CET)

Die Dänen leisten sich ja sogar eine Navigationsleiste „Geografiske enheder i Hovedstadsområdet“ (Geographische Einheiten in Hovedstadsområdet), wo sie aufzählen: „København • Københavns Kommune • Københavns Amt • da:Storkøbenhavn • Hovedstadsområdet • da:Hovedstadsregionen • Region Hovedstaden • Øresundsregionen“. Ich muß gestehen, daß ich zum Beispiel den Unterschied zwischen Storkøbenhavn (dt. etwa: Groß-Kopenhagen) und Hovedstadsområdet schlicht nicht verstehe (was natürlich auch an meinen beschränkten Dänisch-Kenntnissen liegen kann). Auch die Definition der Hovestadsregion erschließt sich mir nicht vollständig - sie scheint aber mehr zu umfassen als die Region Hovedstaden ohne Bornholm. Ich hatte sowieso vor, die noch fehlenden Teile von da:Hovedstadsområdet in unseren Artikel Hovedstadsområdet einzuarbeiten, da kann ich auch gleich da:Hovedstadsregionen mitübersetzen - die mir unklaren Vokabeln dürften so ziemlich die selben sein. :-\

Sollte es tatsächlich so sein, daß auch HSO schlicht als „København“ bezeichnet wird, was der dänische Text nahelegt, so sollte man recht frühzeitig in unserem Artikel „Kopenhagen“ darauf hinweisen, daß mindestens drei verschiedene Bedeutungen unterschieden werden müssen:

1. die København Kommune
2. Storkøbenhavn
3. Hovedstadsområdet

Manchmal ist es wirklich schwierig. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 18:01, 24. Nov. 2011 (CET)

Stockholm hat das gleiche Problem und im Portal:Schweden auch schon zu mancher Diskussion geführt. Generell haben wir uns im Schweden-Portal drauf geeinigt Städte (tätorter) und Gemeinden (kommun) getrennte Artikel zu spendieren, mit der einen Ausnahme Stockholm. So steht da nun auch in der Einleitung: Stockholm ... ist die Hauptstadt Schwedens und mit 855.000 (Gemeinde Stockholm), 1,37 Millionen (Tätort Stockholm) beziehungsweise 2,1 Millionen Einwohnern (Groß-Stockholm) die größte Stadt in Skandinavien. Weiter unten im Abschnitt Stadtgliederung dann noch eine kurze Erklärung. Das mal so als Anregung für diesen Artikel. Eine astreine Lösung gibt es wohl nicht. -- TZorn 12:15, 25. Nov. 2011 (CET)

Bei „uns“ genauso, wobei „byområdet“ ja das dänische Wort für „tätort“ ist (wie auch im entsprechenden Artikel nachzulesen) und die Definition von „hovedstadsområdet“ - obwohl das AFAICS nirgendwo steht - der eines byområdet bzw. tätort logisch äquivalent ist: operational ist „hovedstadsområdet“ nichts anders als der tätort, in dem sich Kopenhagen, Frederiksberg usw. befinden - 13 komplette Kommunen und Teile von fünf weiteren. Mich würde mal interessieren, wieviele „købstader“ sich vor 1970 in diesem Areal gefunden haben.

Eine Formulierung analog derer im Artikel Stockholm halte ich jedenfalls für eine Gute Idee™. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 13:05, 25. Nov. 2011 (CET)

Ich habe das nach ausbleibendem Widerspruch mal umgesetzt und mich dabei auf die Definitionen des Artikels „København“ im Store Danske bezogen, der als „Stadt im engeren Sinne“ die drei Kommunen København, Frederiksberg und Gentofte bezeichnet. („I snæver forstand omfatter byen København de tre kommuner København, Frederiksberg og Gentofte.“) Damit haben wir IMHO eine sinnvolle Dreiteilung analog der im Stockholm-Artikel, auch wenn aufgrund der unterschiedlichen Verwaltungsstruktur und Geschichte die Einheiten für Kopenhagen relativ kleiner gewählt sind - der Metropolregion würde ja eher Hovedstadsregionen mit ihren knapp 2 Milliionen Einwohnern entsprechen. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 17:13, 28. Nov. 2011 (CET)

Hovedstadsregionen

Der Begriff Hovedstadsregionen ist eine seit den Siebziger Jahren eingeführte Kategorie von Danmarks Statistik (DS), um den Einzugsbereich von Kopenhagen zu definieren. Es besteht kein Grund, für die Erklärung dieses eingeführten Begriffes einen Überarbeiten-Baustein zu setzen. An der Reputabilität von DS sollte ja wohl kein ernsthafter Zweifel bestehen. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 10:18, 1. Feb. 2012 (CET)

P.S. der monierte Abschnitt ist das Resultat der oben stehenden, noch nicht archivierten Diskussion. Es wäre vielleicht klug, sich an diesen Diskussionen zu orientieren und/oder vor dem Setzen irgendwelcher Bausteine selbst erst einmal die Diskussion zu suchen. Das hier ist eine Enzyklopädie und keine Einzelkämpferausbildung. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 10:22, 1. Feb. 2012 (CET)

Einbindung des Panoramabilds sorgrt für kaputte Darstellung der WP in Opera 10.1

mit dem so eingefügten Panoramabild (unterhalb "Neuere Gerschichte") wird bei mir die Seite unlesbar, die linke Leiste wird dann in den Artikel reingeschmiert, auch bei einer Browserfensterbreite von 1920 Pixeln. sieht so aus : http://i.imgur.com/jcHUg.jpg

Ein Blocken des Bildes selbst ändert daran nichts, ein wegeditieren von {{Großes Bild|kobenhavn christianshavn 2.jpg|2000|Blick vom Turm der Vor-Frelsers-Kirche}} aber schon, also für die "Vorschau".

Ich kenne mich mit Bildern/ Einbindung gar nicht aus, aber kann vielleicht jemand das so ändern, daß das Bild als Panorama im Artikel bleibt, aber nicht zu vermurkster Darstellung der ganzen Seite führt ? Danke - Fiiiisch! 20:58, 11. Feb. 2012 (CET)

Børsen

Im Artikel heißt es, dass das Gebäude bis 1974 als Börse gedient hat. Diese Aussage steht allerdings im Widerspruch zum expliziten Artikel "Børsen", in dem es heißt, dass es nur bis Mitte des 19. Jahrhunderts als Börse gedient hat. In letzterem Artikel ist ein Verweis auf ↑ a b Madeleine Reincke: Kopenhagen. S. 136. gegeben. Kann jemand diesbezüglich weiterhelfen? (nicht signierter Beitrag von 80.167.64.65 (Diskussion) 22:08, 12. Mär. 2012 (CET))

Danke für den Hinweis. 1974 ist richtig. Der Artikel Børsen (Gebäude) wurde zwischenzeitlich von mir korrigiert. --Nordmensch (Diskussion) 22:54, 12. Mär. 2012 (CET)

Sport

Vielleicht könnte mal in dem Artikel unter Sport erwähnt werden dass der Supermittelgewichtsboxer Mikkel Kesseler aus Kopenhagen kommt. Der ist ja in Dänemark ein Superstar. (nicht signierter Beitrag von 188.109.149.131 (Diskussion) 20:10, 10. Mai 2012 (CEST))

Kirchspielsgemeinden

Ich halte diesen Absatz für völlig absurd. Was ist das und warum sollte so was von allgemeinem Interesse sein??? Schlage vor den Absatz zu entfernen.

Das Kopenhagen 1996 europäische Kulturhauptstadt war fehlt hingegen. (nicht signierter Beitrag von 188.174.154.247 (Diskussion) 00:32, 23. Mär. 2012 (CET))

Die Kirchspielsgemeinden (dän.: Sogn) sind die kleinste kommunale Verwaltungseinheit Dänemarks LAU 2 in der Nomenklatur der Europäischen Union. So wie in jedem Artikel über ein deutsche (Groß-)Stadt deren Stadtbezirke aufgeführt sind, sind bei dänischen Städten - soweit wir damit durch sind, also momentan in den Regionen Syddanmark, Sjælland und Hovedstaden - die Sogne aufgeführt. Wir arbeiten auch daran, diesbezügliche Karten zu erstellen, allerdings ist die für Kopenhagen noch nicht fertig.
Wenn Du übrigens nicht verstehst, worum es sich bei einem Begriff handelt, empfiehlt es sich, die blau dargestellten und unterstrichenen Begriffe anzuklicken. Man wird dann auf andere, erklärende Artikel weitergeleitet.
Die Kulturstadt (nicht: Kulturhauptstadt) hab ich nachgetragen. Die muß irgendwann versehentlich gelöscht worden sein: die Navigationsleiste ist nämlich noch vorhanden gewesen. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 08:36, 23. Mär. 2012 (CET)

@ Mottenbruch: Danke für deine freundliche und ausführliche Antwort! Ich verstehe sie inhaltlich aber nicht - wen soll das interessieren (außer Verwaltungsfachleuten)...Und was machen sie im Abschnitt "Kultur und Sehenswürdigkeiten". Unter "Politik" sind auch nicht notwendig, aber dann wohl sinnvoller untergebracht. Ich bin ein großer Kopenhagen-Liebhaber und studierter Politologe, aber den Absatz finde ich weiterhin absurd. Die Stadtteile zu benennen reicht meiner Ansicht nach völlig. Von "Kirchenspielgemeinden" habe ich außer in diesem Artikel noch nie etwas gehört.

Es heißt Kulturhauptstadt 1996, nicht Kulturstadt. ich setzt mal hier den Wikilink hin. Kulturhauptstadt Europas -- 188.174.207.171 22:28, 5. Apr. 2012 (CEST) Okay, es heißt wohl erst seit 99 offiziel Kulturhauptstadt... Wobei ich nach wie vor meine, dass 1995 bereits unter dem Namen "Kulturhauptstadt" geworben wurde. Auch google spuckt "Kulturhauptstadt" aus. Aber was soll´s... -- 188.174.207.171 22:47, 5. Apr. 2012 (CEST)

Daß Du davon noch nie etwas gehört hast, spricht nicht gegen die Erwähnung im Artikel. Streng genommen ist es sogar Sinn einer Enzyklopädie, daß Menschen aus ihr Dinge lernen können, von denen sie noch nie ewas gehört haben. Gerade dafür sind übrigens die blau dargestellten Begriffe gedacht, die man anklicken ... ach, das sagte ich ja schon.
Mein Edit bzgl. der Kulturstadt Europas 1996 muß irgendwie untergegangen sein. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 20:02, 6. Apr. 2012 (CEST)

Dann beantworte mir doch noch bitte, warum diese Verwaltungseinheit unter "Kultur und Sehenswürdigkeiten" steht. Ich bleibe dabei, Kirchspielsgemeinden sind irrelevant in diesen Artikel und diesem Zusammenhang. -- 188.174.124.121 00:44, 8. Apr. 2012 (CEST)

Sieht man den kulturellen Aspekt im Vordergrund - Kirche gehört zweifellos zur Kultur - ist die Einordnung unter „Kultur“ sinnvoll, sieht man den administrativen Aspekt im Vordergrund, ginge auch „Politik“. Ob Kirchspielsgemeinden relevant sind oder nicht, wird nicht hier diskutiert, sondern auf der Disk der Seite WP:Relevanzkriterien. Hier empfehle ich Deiner Ausmerksamkeit insbesondere den Abschnitt „Geographische Objekte, Siedlungen“. Jedenfalls ist die Festlegung der Relevanz durch - auch wiederholte! - bestimmte Äußerung einer Einzelmeinung nicht die hier übliche Vorgehensweise. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 14:42, 9. Apr. 2012 (CEST)

Christiana = Drogenhandelsschwerpunkt ???

Ich finde die Beschreibung Christianas als Drogenhandelsschwerpunkt tendenziös. Sie sollte geändert werden. Drogenhandelsschwerpunkt ist wie in allen Großstädten das Hauptbahnhofsviertel. In Christiana wird nur offen mit Hasch gehandelt. (Ich rauche nicht, ich trinke nicht und ich nehme neben Schwarz- und Pfefferminztee keine Drogen zu mir.) -- 188.174.207.171 23:00, 5. Apr. 2012 (CEST)

Ich empfehle Dir dringend, Dich mit den Grundlagen der Artikelerstellung in der Wikipedia auseinanderzusetzen. Es bieten sich dafür zunächst das WP:Autorenportal sowie speziell WP:WSIGA und WP:BLG, aber auch WP:DS an. Grundsätzlich sind in der WP die Privatmeinungen der Mitarbeiter - auch ihre Studienrichtung, ihre bevorzugten Genuß- oder Betäubungsmittel - völlig irrelevant. Die Tatsache, daß in Christiania mit weichen Drogen gehandelt wird, und daß die Regierung dieser Tatsache nicht Herr wird, obwohl der Handel insbesondere mit Haschisch in Dänemark illegal ist, ist bekannt und im Artikel auch belegt. Im übrigen ist es überhaupt kein Problem, durch Benutzung einer beliebigen Suchmaschine in fast beliebiger Anzahl weiterer - auch aktuellerer - Belege für diese Tatsache zu finden (z. B. hier). -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 09:29, 11. Apr. 2012 (CEST)

Sehenswürdigkeiten

Bei den Sehenswürdigkeiten wird angegeben, dass die St. Petri Kirche in der Nähe der Universität liegt. Allerdings befindet sich diese über 2 Kilometer Luftlinie entfernt und auf einer anderen Insel, ist da der Begriff "in der Nähe" wirklich noch legitim? Flo (nicht signierter Beitrag von 93.83.198.162 (Diskussion) 16:36, 23. Jul 2012 (CEST))

Die historische Universität liegt in der Nähe der St. Petri Kirche. Allerdings beheimatet sie heute nur noch die juristische Fakultät. (nicht signierter Beitrag von 90.184.90.66 (Diskussion) 12:46, 25. Aug. 2012 (CEST))

Brokvarter

Die Brokvartere als "Brückenviertel" zu übersetzen ist nicht ganz korrekt. Es gibt zwei Versionen für die Entstehung dieses Namens. 1. Die Landwege die von Ost, West, Nord und Amager in die historische Altstadt hinein und hinausführten gingen über die Brücken (broer) des Stadtgrabens und die Bezeichnung "bro" wurde auf die Wege und später auf die sich darum gebildeten Siedlungen ausgeweitet. 2. Die Endung -bro ist eine verkürzte Form von "brolagt vej" - "gepflasterte Straße". Diese Erklärung findet sich bei der dänischen Wikiseite. (nicht signierter Beitrag von 90.184.90.66 (Diskussion) 12:46, 25. Aug. 2012 (CEST))

Georaphische Lage: Seeland // 2.-größte dänische Insel?

Am Anfang steht, daß Seeland Dänemarks zweitgrößte Insel ist. Und gleichzeitig, daß sie die größte Ostseeinsel ist. Welche dänische (Nordsee(?)-)Insel ist denn größer?

--188.174.85.63 11:45, 10. Jan. 2013 (CET)

Gute Frage, Grönland sollte wohl gemeint sein. Bezieht man allerdings die grönländischen Inseln mit ein, wäre die Diskoinsel mit 8578 km² zweitgrößte Insel des Königreich Dänemarks, noch vor Seeland mit 7031,3 km². Wird geändert. --Nordmensch (Diskussion) 13:26, 10. Jan. 2013 (CET)

Einwohnerentwicklung

Lässt sich die Einwohnerentwicklung nicht grafisch ansprechender darstellen, z.B. tabellarisch? Ich weiß, dass es relativ umständlich und fehleranfällig ist, wenn ich Tabellen erstelle oder von irgendwoher einkopiere, aber wer sich damit auskennt, für den sollte es doch einfach zu machen sein.--Rustikus (Diskussion) 20:45, 6. Aug. 2013 (CEST)

Fläche

Ich habe gerade im dänischen Ausgabe-da.wikipedia.org- das fehlerhafte Fläche-angabe von Københavns Kommune geändert;woher kommt 74.70 qukm? [[1]] (De Kommunale Nøgletal) hat 90.30 qukm ab Jahr 2011 angegeben (grosse Wohnviertel im Nordhafen) (vorher 2010 usw:88.25qukm)Nach statistikbanken.dk/Befolkning og valg/Folketal/vershiedene Tabelle;ex:FOLK1, gibt es 1 Juli 2013 (2013K3): 562 379 Einwohner in Københavns Kommune, das ist 6 195/qukm. --Bornsommer (Diskussion) 01:53, 26. Aug. 2013 (CEST)

Die Flächenangabe stammt, wie aus dem angegebenen Einzelnachweis ersichtlich, von Danmarks Statistik (DS), genauer aus der Statistik ARE207: Areal fordelt efter kommune/region. DS hat im Jahre 2011 die Erhebungsmethode der Flächenangaben geändert. Es heißt dort: "Fra 1. januar 2011 baseres opgørelsen af sognearealerne på data fra Geodatastyrelsens matrikelregister. Kun matrikulerede områder er medtaget ved opmålingen, hvilket medfører, at mange søer ikke er medtaget i arealopgørelsen. For kommuner med disse umatrikulerede søer vil arealet derfor være faldet sammenlignet med den hidtidige opgørelse. For København og Frederiksberg gælder yderligere, at vejene ikke er matrikuleret og derfor ikke indgår i det opmålte areal." ("Ab dem 1. Januar 2011 basieren die Angaben der Gemeindegebiete auf den Daten des Matrikelregisters der Geodatenverwaltung. Nur matrikulierte Gebiete sind in den Vermessungen enthalten, was dazu führt, daß viele Seen nicht in den Flächenangaben enthalten sind. Für Kommunen mit diesen unmatrikulierten Seen wird daher die angegebene Fläche im Vergleich zu früheren Angaben gesunken sein. Für København und Frederiksberg gilt darüber hinaus, daß Straßen nicht matrikuliert werden und daher nicht in das vermessene Areal eingehen.") Damit ist die Flächenangabe von DS für die Københavns Kommune zum Jahreswechsel 2010/2011 von 88,25 auf 74,4 km² gesunken, dann für 2012 auf 74,7 km² gestiegen und 2013 nochmals auf 77,2 km². Im Artikel ist noch - wie angegeben - der Stand 2012 enthalten, da offensichtlich noch niemand die Vorlage:Metadaten Fläche DK auf den Stand von 2013 aktualisiert hat. Das will ich gerne tun; das ist aber eine Menge Arbeit, zu der ich frühestens am Wochenende kommen werde.
Als Quelle für die dänischen Einwohnerzahlen werden übrigens die Statistiken BEF4 (Siedlungsgebiete und Kommunen), BEF44 (Inseln) und KM1 (Sogne) herangezogen. Diese Daten werden über die Vorlage:Metadaten Einwohnerzahl DK zur Verfügung gestellt, die jeweils den Stand zum 1. Januar eines Jahres wiedergibt, aktuell zum 1. Januar 2013. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 11:38, 2. Sep. 2013 (CEST)

In die Fläche 88.25 sind Seewasser mit. Hafen, kanalen und ein gross Windmühlepark in Öresund. 74,4 sind ohne strassen dass zu "Vejdirektoratet" gehört. Kleine Teile Autobahn und Ring 2 (O2) etc. Korrekt Landfläche sind 77,2, glaube Ich. AusSchonen (Diskussion) 18:31, 7. Okt. 2013 (CEST)

Es hat doch ein Weilchen gedauert, aber mittlerweile ist die Vorlage auf den Stand 2013 gebracht. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 00:31, 11. Okt. 2013 (CEST)

Begriff Kopenhagen

Ich verstehe Deutch, aber akademicher Text und Grammatike schreiben sind schwer zu mir.

1. København kommune - Kopenhagen Kommune/Gesammt , klein Fläche 75 km2, 560.000 Einwohner (administrativ)
2. København by - Kopenhagen Stadt (ohne Vorstädten, die urbane Fläche) - bei "Danmarks Statistik" presentiert , Fläche ??, 1.25 million Einwohner (statistik)
3. København Hovedstadsregionen (früher auch HT-området) - Kopenhagen mit Vorstädten , Fläche 3050 km2, 1.95 million Einwohner (statistik & kollektivtrafik)

Anderen

• Storkøbenhavn - Grösser Kopenhagen , jetz nur braucht bei "Vejdirektoratet" ("Autobahn und Strassen Direktorium")
• Hovedstaden - "Hauptstadt", altes begriff (Kopenhagen, Frederiksberg und Gentofte Kommune/Gesammt), (kein brauch)
• Hovedstadsområdet - Genau wie København by - Kopenhagen Stadt
• Hovedstadsregionen - Genau wie København Hovedstadsregionen (auch HT-området) - Kopenhagen mit Vorstädten
• Region Hovedstaden - ein Teil auf Kopenhagen und Nordzeeland + Bornholm Insel (administrativ, aber nur für Krankenhaus etc)
• Københavns Amt - Nicht im brauch, (Storkøbenhavn ohne Kopenhagen und Frederiksberg Kommune/Gesammt)
• Frederiksbeg kommune - Ein (administrativ) Kommune/Gesammt wie istals "ein Insel in Kopenhagen Kommune/Gesammt"

Warum so viele Begriffen existiert - ist ein sehr gut Fraghe ! 83.249.164.158 20:48, 1. Okt. 2013 (CEST)

Die Quelle no 2 - aus Dänichen Encyklopedia "Den Store Danske" text

"København, Danmarks hovedstad og største by, tilnavn tårnenes by, beliggende ved Øresund langs med strædet mellem Sjælland og Amager. Byområdet omkring storbyen vokser løbende, og flere administrative enheder indgår i Storkøbenhavn. I snæver forstand omfatter byen København de tre kommuner København, Frederiksberg og Gentofte. Den sammenhængende by, Hovedstadsområdet, er beliggende i 16 kommuner og har 1,23 mio. indb. (2013). Desuden regnes bebyggelser som Hørsholm, Farum, Taastrup og Greve Strand gerne med til Storkøbenhavn. Ofte bruges begrebet Hovedstadsregionen om København og Frederiksberg samt alle kommunerne i de tidligere Københavns, Frederiksborg og Roskilde amter samt Stevns kommune. I alt 1,95 mio. indb. (2013).

Region Hovedstaden er en anden administrativ enhed, der udelukkende omfatter kommunerne i Nordøstsjælland samt Bornholm. I alt 1,73 mio. indb. (2013)."

Mit Respekt zu Deutche Volk , Ich kann nur zu english Übersetzen. Unchüldigung.

"Copenhagen, Capital and largest city of Denmark, nick-name "City of the steeples", located at Öresund along the strait between Zeeland and Amager. The urban area around the city is growing, and more administral units becomes integrated in Greater Copenhagen. Within a more narrow understanding the city of Copenhagen consists of the three municipalities Copenhagen, Frederiksberg and Gentofte. The urban area, Hovedstadsområdet, is located within 16 municiplaities and has 1.23 million inhabitants. (2013). Further, settlements like Hørsholm, Farum, Taastrup and Greve Strand is often concidered as a part of Greater Copenhagen. Often the conception of Hovedstadsregionen is used about Copenhagen and Frederiksberg and all municipalities of the former Copenhagen, Frederiksborg and Roskilde amts together with Stevns municipality. A total of 1.95 million inhabitants. (2013).

Region Hovedstaden is an other administrative unit, which only covers the municipalities in Northern Zeeland and Bornholm. A total of 1.73 million inhabitants. (2013)."

My comments in English - 1. "Greater Copenhagen" isn't a defined area. 2. The definition of Copenhagen city as Copenhagen, Frederiksberg and Gentofte is (old) ,narrow and no longer valid as formal definition. 3.The city of Copenhagen eaquals the urban area, Hovedstadsområdet with 1.23 million inhabitants 4. The metropolitan area, Hoverdstadsregionen has 1.95 million inhabitants. 5. Region Hovedstaden doesn't eaqual Hovedstadsregionen, the latter eaquals the Metropolitan Area of Copenhagen. 6. This Danish encyklopedia doesn't care about the inhabitants of Copenhagen municipality, since it's only a part of the city. 7. FrederiksbErg municipality is entirelly located within Copenhagen municipality, while FrederiksbOrg Amt was one of the three Amts that together with Frederiksberg and Copenhagen municipalities formed the Metropolitan area (to which now Stevns municipality has been added), Hovedstadsregionen. (8. The Öresundregion isn't mentioned, since the subject is different from "Copenhagen". However it consist of Zeeland, Amager, Møn, Lolland and Falster at the Danish side and of Scania at the Swedish side. But that area is far larger than "a Metropolitan Area" normally is. In a article about Copenhagen it must eighter be defined or not mentioned, an if mentioned then Copenhagen indeed is the centre of that region)

Wie Sie mein Englisher (oder den Dänichen original) Text verstehen können, mussen Sie auch verstehe dass Begriff-Fehler existieren in den Deutche Artikel "Kopenhagen", die viele Begriffen macht es schwer zu verstehen. Noch ein mal Unchüldingung, dass mein Deutche schreiben sehr slecht sind. (Aber Ich verstehe Deutch vielen besser) /John Eriksson, Lanskrona, Schonen, Schweden (nicht Deutch Wikipedia schreiber) 83.249.164.158 23:53, 1. Okt. 2013 (CEST)

Lieber John, ich habe deine Änderung im Artikel erst mal wieder revertiert. Sie war doch schwer verständlich. Ich schlage, vor du wartest hier erst mal auf der Diskussionsseite auf Reaktionen und lässt dann gegebenenfalls einen Muttersprachler die Änderungen vornehmen. Jag tror du bättre väntar här på disken för en reaktion innan redigera artiklen själv. Dina ändrigar var svårt begripligt. -- TZorn 12:02, 2. Okt. 2013 (CEST)

Die Erläuterung des Begriffes im Artikel basiert tatsächlich zum Teil auf dem zitierten Artikel im Den Store Danske. (Es widerspricht allerdings dem Wikipedia-Prinzip, diese mit einem anerkannten Lexikon belegte Definition einfach so als „veraltet“ abzutun.) Was Du oben als „København by“ bezeichnest, nennen die Dänen Hovedstadsområdet, was auf den Begriff des byområde zurückgeht, der wiederum dem schwedischen tätort (Kurzform für tätbebyggd ort) entspricht. Auch das ist im Artikel korrekt beschrieben. Daß Hovedstadsregionen nicht zu verwechseln ist mit Region Hovedstaden, steht bereits wörtlich im Abschnitt #Geographie. Von daher ist mit insgesamt nicht ganz klar, worauf die Kritik sich bezieht. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 13:14, 2. Okt. 2013 (CEST)

Erstmal Danke für ihren Antwort (TZorn auch). Fehler sind 1. die Stadt ist nicht nur Kopenhagen, Frederiksberg und Gentofte Kommunen zusammen aber vielen grössere. Hier sind ein sehr gross Fehler. Und Fehler der dänisch zu deutch Überzetsung. Teil "I snæver forstand omfatter byen København..." bedeutet ungefähr "In kleiner/weniger Verstand inkludiern die Stadt Kopenhagen..." Es ist ein sehr alt definition und die area wo die Strassenbahnen früher seinen linien hat. 2. Die Stadt ist der urbanische Areal - "Hovedstadsområdet" dass und nur dass. 3 "Region Hovedstaden" sind nur ein administrativ Region nur für Krankenhaus etc, und hat nichts mit die ganze Stadt zu tun, (es ist schreibt ein Teil dieser problem, aber se ist nicht optimal Wikipedia-Prinzip, und die inzel Bornholm ist inkludiert im Region Hovedstaden). 4. "Hovedstadsregionen" (im brauch für zum Beispiel Kollektivtrafik und den "Fingerplan"-planierung mit 1.95 Mio Einwohner ist auf grössere Bedeutnung als Region Hovedstaden). Alles kommt aus die Quelle Sie selbst brauchen. Der Grundfehler ist das nur besondere Teilen des Quelle "Den Store Danske" -Lexikon ist brauch. Wie den ganze text aus (Quelle 2, pro Heute) "Den Store Danske"-Lexikon ist korrekt zu Deutch übersetzt - dann kein mehr Fehler sind.(Vergessen Sie Bitte alles an Schweden wenn Kopenhagen schreiben). Noch eimal unschuldigung mein schlechte Deutch. /John 83.249.164.158 00:51, 3. Okt. 2013 (CEST)

„I (en) snæver forstand“ heißt auf deutsch „im engeren Sinne“ (siehe auch Langenscheidt Taschenwörterbuch Dänisch, Berlin & München, 2007, S. 414) und das steht wörtlich im Artikel. Daß die Region Hovedstaden eine der fünf Regionen ist, in die Dänemark administrativ aufgeteilt ist, und daß Bornholm zu dieser Region gehört, ist bekannt. Im Artikel wird auch nur darauf hingewiesen, daß man „Hovedstadsregionen“ und „Region Hovedstaden“ nicht miteinander verwechseln soll; eine Identität der beiden Begriffe wird gerade nicht behauptet. Zutreffend und daher nicht zu beanstanden ist auch die Feststellung, daß Kopenhagen „Teil(!) der dänischen Verwaltungsregion Region Hovedstaden und der binationalen Metropolregion Öresundregion“ ist. Daß Kopenhagen mit einer der beiden identisch wäre, wird ja nicht einmal im Ansatz behauptet.
Mein Hinweis darauf, daß der dänische Begriff byområde dem schwedischen tätort (Kurzform für tätbebyggd ort) entspricht, sollte nur dazu dienen, Dir als – so vermute ich zumindest – schwedischem Muttersprachler das Verständnis leichter zu machen, worum es dabei geht. Wenn solche Formen der Höflichkeit nicht gefallen, werde ich zukünftig darauf verzichten. Zusammenfassend ist festzuhalten, daß die von Dir genannten Fakten wenn nicht schon in der Einleitung, so doch spätestens im bereits verlinkten Abschnitt #Geographie umfassend und zutreffend dargestellt sind. Bis auf die Tatsache, daß Dir die im Store Danske genannte Definition der „Stadt im engeren Sinne“ nicht gefällt, vermag ich immer noch nicht zu erkennen, worauf sich Deine Kritik bezieht. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 12:34, 3. Okt. 2013 (CEST)

Nachtrag: Ich bin heute beim Stöbern bei Danmarks Statistik (DS) auf eine interessante Tabelle gestoßen, und zwar die Tabelle FT: Folketal efter hovedlandsdele (summariske tal fra folketællinger) (dt. etwa: Bevölkerungszahl nach Hauptlandesteilen (summarische Zahl aus Volkszählungen)). In dieser Tabelle wirde die Bevölkerungszahl nach nur acht Gebieten aufgeschlüsselt dargeboten. Diese acht Gebiete sind: „Hele landet“, „København“, „Frederiksberg“, „Gentofte“, „Hovedstaden“, „Øerne (uden Hovedstaden)“, „Øerne“ und „Jylland“, oder zu deutsch: „Das ganze Land“, „Kopenhagen“, „Frederiksberg“, „Gentofte“, „Hauptstadt“, „die Inseln (ohne Hauptstadt)“, „die Inseln“ und „Jütland“. Interessant dabei ist nicht nur, daß in diesen acht ausgewählten Gebieten als einzige Kommunen genau die drei ausgewählt sind, die lt. der Definition des Store Danske die Stadt Kopenhagen „im engeren Sinne“ ausmachen, sondern auch die für 2013 für „Hovedstaden“ (Hauptstadt) angegebene Bevölkerungszahl: 734.829. Dem geneigten Leser wird auffallen, daß es sich hierbei um die umseitig angegebene Bevölkerungszahl der „Stadt im engeren Sinne“, also der Kommunen København, Frederiksberg und Gentofte, handelt. Diese Statistik gehört auch keineswegs zu den abgeschlossenen Statistiken, die DS auch noch vorhält, sondern sie wird nach wie vor jährlich fortgeschrieben. Die Theorie unseres schwedischen Freundes, daß die im Store Danske angegebene Definition für die „Stadt im engeren Sinne“ veraltet sei, dürfte damit endgültig als widerlegt gelten, wenn sogar DS ganz aktuell genau unter dieser Definition die dänische Hauptstadt versteht. HTH HAND -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 10:49, 28. Okt. 2013 (CET)

Quelle mit fehlerhaft Übersetzung. Einwohner die Stadt 1.23 Mio seid

In Die Quelle #2, dänischer Lexikon "Den Store Danske", Artikel "København" volgende dänisches Text

"I snæver forstand omfatter byen København de tre kommuner København, Frederiksberg og Gentofte.

Den sammenhængende by, Hovedstadsområdet, er beliggende i 16 kommuner og har 1,23 mio. indb. (2013)."

Ist zu deutch im Artikel zu

"...die Stadt im engeren Sinne (bestehend aus den Kommunen København, Frederiksberg und Gentofte)[2] 734.829 Einwohner."

und später

"Im zusammenhängenden Siedlungsgebiet (dänisch byområde) um Kopenhagen, das Hovedstadsområdet genannt wird, beträgt die Einwohnerzahl 1.230.728"

übersetz. Aber die dänischen Text bedeutet ungefähr

"In ein beschränkt Verstand einnehmen die Stadt Kopenhagen drei Kommunen, København, Frederiksberg und Gentofte. Der zusammenhängenden Stadt, Hovedstadsområdet, entstehen im 16 Kommunen und 1.23 Mio Einwohner haben."

Normal ist dass ein Kommune (Gesammt) gröβere als die Stadt sind, aber in Kopenhagen nichts. Die Stadt bestehen af 16 Kommunen (ganz oder teilweiβ) - nicht nur 3. Es gibt kein Verwaltungseinheit für die Stadt, nur in die Kommunen. "Die Stadt im engeren Sinne" mit drei Kommunen (København, Frederiksberg und Gentofte), wie im Text als sehr signifikant scheint, diese drei Kommunen auch kein Verwaltungseinheit haben. die Stadt Kopenhagen = Hovedstadsområdet, mit ungefähr 1.23 Mio Einwohner. Nicht nur 734.829 (wie in die Quelle nicht angeben). Bis 1960-er, die Straβenwagenlinien hat ein linie in Gentofte Kommune (Hellerup, Klampenborg) Dänish https://da.wikipedia.org/wiki/K%C3%B8benhavns_Sporveje#Linjer und https://da.wikipedia.org/wiki/Nesa. Und Frederiksberg Kommune es genau wie ein Insel, umringt auf Kopenhagen Kommune. (Wie eine enklav.) Heute - und bei der 1960-er acuh, hat die drei Kommunen nichts besonders zusammen. Die Kopenhagen Stadt, Hovedstadsområdet ist doch ein statistische einheit. Und wie groβ die Stadt ist (Fläche), bekommt bei "Kort og Matrikelstyrelsen" (ein Teil des Umwelt Ministerium) feststellt. (mein Dänisch vielen besser als mein Deutch ist)AusSchonen (Diskussion) 23:35, 5. Okt. 2013 (CEST)

Ich bitte Dich dringend, solche Verschlechterungen des Artikels zu unterlassen. Über die Formulierung des Store Danske bezüglich der „Stadt im engeren Sinne“ haben wir im Abschnitt eins drüber diskutiert, ohne daß Du meinen letzten Beitrag beantwortet hättest. Noch einmal ganz deutlich: Nur weil Dir die im Store Danske gegebene Definition der „Stadt im engeren Sinne“ nicht gefällt, kannst Du sie nicht einfach ersatzlos aus dem Artikel streichen. Du darfst im übrigen als bekannt voraussetzen, wie die Verwaltungsgliederung Dänemarks aufgebaut ist. Der Unterschied zwischen der Gebietskörperschaft „Kommune“ und der statistischen Größe „byområde“ ist hier bekannt. Des weiteren sind Deine Angaben über Hovedstadsområdet nicht ganz up to date: Zum 1. Januar 2013 besteht Hovedstadsområdet laut Danmarks Statistik aus 18 und nicht mehr nur 16 Kommunen (jeweils ganz oder teilweise). Von Danmarks Statistik stammen auch die übrigen in den Artikeln angegebenen Einwohnerzahlen und Flächenangaben. Diese sind aktueller und genauer als die des Store Danske. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 07:37, 7. Okt. 2013 (CEST)

In Dänemark gibt nur "Kommune" und "Region" das unter Verwaltungseinheit darstellt sind. Kein Stadt sind unter Verwaltungseinheit darstellt. Dänishes Wort "by" bedeutet "Stadt oder Dorf" (beide), aber "hovedstad" bedeutet "Haubtstadt". "Byområde" bedeutuet nur "Stadtbereich/Dorfbereich". Kopenhagen Kommune sind vielen weniger als die Stadt (Diese gibt in Dänemark nur für Kopenhagen, anderen Kommunen sind immer größere als sein Stadt). Die drei Kommunen aus die Quelle (Kopenhagen, Frederiksberg und Gentofte) sind nicht speziell, und hat nichts mit die Stadt zu tun. ("snæv vorstand" bedeutet "beschränkt Verstand", und die Quelle sind am diesen Punkte ohne Signifikance pro 2013. Die drei Kommunen hat niel ein Administrativ Einheit gewesen, und sind nicht ein statistische Gebiet). Und zum Beispiel gibt "Landsdel København" ("Landteil Kopenhagen") ein statistische Fläche - Kopenhagen, Frederiksberg, Tårnby und Dragør Kommunen (Kopenhagen+Frederisberg + die ganze Insel Amager). Diese Gebiet auch sind ohne signifikance im diesen Kontext. Aber die Haupststadt und Stadt Kopenhagen einfagen 16 - 18 Kommunen (ganze Kommunen oder Teile auf dieser Kommunen). In Dänemark sind jeder Städten/Dorfen (dänisch "by") offizielt festsetzen bei ein Einheit von Umweltministerium , Geodatastyrelsen (früher Nahme "Kort og Matrikelstyrelsen"). Jeden Jahre kommt ein neue "byopør", ein definition auf jeden dänisches Städten und Dorfen. DST - Danmarks Statistik (Der statistische Dänischer Institut) ausrechnen danach Einwohnerzahl pro jeder Dänischer by (Stødte und Dorfen) und presentiern die Einwohnerzahl. Noch ein mal - In Dänemark sind kein Stadt unter Verwaltungseinheit darstellt, sondern nur Kommunen. (Und die fünf Regionen, wie nicht wie die Bundesländern Deutchlands sind.) Die Fläche des jeder dänischer Stadt sind statistische begriff - aber doch ist ein Stadt sind immer ein Stadt unabhängig sein Verwaltnung oder Statistik, in Dänemark. Es gibt kein Unterschied swischen Kopenhagen Stadt und Hovedstadsregionen. Und es gibt kein "City limits", Kretzfreie Städten oder anderen definitionen. Bei http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2010/NR160_1.pdf können Sie Einwohner der Haubtstadt (von 2010) sehen. Und hier können Sie "Wass eine dänischer Stadt ist/nicht ist" (dänisch "Hvornår er en by en by ?") "Wann ist en Stadt ein Stadt ?" http://www.gst.dk/Emner/Landkortogtopografi/Bypolygoner/ Und swichen Kopenhagen Kommune und Kopenhagen Stadt/Hovedstadsområdet gibts nichts. Nichts als die statiustische "Landområde København".

Es ist schwer zu mir verstanden, dass Sie gahr nicht dänische und englischer Wikipedia bedenken können. Ich versuche nur ein Fehler berichtigen. Es ist Nichts speziell mit die drei Kommunen, die Quelle erzählt nicht das Kopenhagen+Frederiksberg+Gentofte Kommunen sind ein Definition auf die Stadt ! (Und erzählt keines an der Einwohnerzahl. Kopenhagen Stadt = Hovedstadsområdet ("die Hauptstadtbereich"), und mit Vorstädten, Hovedstadsregionen ("die Haubtstadtregion") wohnen 1.95 Mio Einwohner (wie die Quelle Sie brauchen auch erzählen) am eine Fläche 3030 km2. Das ist die Wahrheit ! AusSchonen (Diskussion) 15:30, 7. Okt. 2013 (CEST)

Es haben nun wirklich alle verstanden, was Du für „die Wahrheit“ hältst. Der Artikel beschränkt sich allerdings nicht darauf, die persönlichen Wahrheiten einzelner Wikipedianer wiederzugeben. Dies wäre auch ein Verstoß gegen die Prinzipien der de-Wikipedia: „Aussagen, die nur auf persönlichen Erkenntnissen von Wikipedia-Autoren basieren, gehören nicht in die Artikel. Für die Inhalte eines Artikels ist es nicht relevant, was jene als „Wahrheit“ ansehen. Zu ermitteln und darzustellen ist vielmehr, wie das Thema von überprüfbaren, verläßlichen Informationsquellen „da draußen in der Welt“ gesehen wird. Zusammen mit dem neutralen Standpunkt und der Pflicht zur Angabe von Belegen bildet diese Richtlinie die inhaltliche Grundlage für dieses Projekt.“ Der Artikel in seiner jetzigen Form beschreibt zutreffend, neutral und mit reputablen belegen untermauert die unterschiedlichen verwaltungstechnischen, statistischen und geographisch-semantischen Bedeutungen des Begriffes Kopenhagen bzw. København sowie der Komposita von hovedstad. Zutreffend ist allerdings Dein Hinweis, daß bisher die landsdele „Byen København“ und „Københavns omegn“ nicht erwähnt sind. Ob Du nun einzelne Definitionen magst oder nicht magst oder gar für „wahr“ oder „nicht wahr“ hältst, ist für die Gestaltung des Artikels irrelevant. Was die Bedeutung der dänischen Formulierung „I (en) snæver forstand“ angeht, so habe ich diese oben mit einer reputablen Quelle erläutert. Es hat schon etwas komisches, wenn Du als schwedischer Muttersprachler belegfrei über die deutsche Übersetzung einer dänischen Formulierung streiten möchtest. Ich werde mich auf einen solchen Streit nicht weiter einlassen, es sei denn, Du könntest für Deine Übersetzung ebenfalls einen reputablen Beleg beibringen – was mich allerdings sehr verwundern würde, da Deine bisherigen Vorschläge nicht einmal sinnvolle Ausdrücke der deutschen Sprache sind.
Soweit Deine Formulierungen als Frage gemeint sind – was ich leider nicht zweifelsfrei feststellen kann – will ich sie aber gerne beantworten:

1. Die Regionen in Dänemark entsprechen mutatis mutandis den Regierungsbezirken in Deutschland, insofern beide der NUTS-Ebene 2 der Europäischen Union darstellen. (Die elf landsdele Dänemarks bilden die NUTS-Ebene 3 und entsprechen damit den deutschen Kreisen, die Kommunen bilden in Dänemark die LAU-Ebene 1 und haben in den verschiedenen deutschen Bundesländern mit ihren unterschiedlichen Verwaltungsgliederungen auch verschiedene Entsprechungen wie Ämter, Samtgemeinden und ähnliches. Die LAU-Ebene 2 bilden in Dänemark die Sogne und in Deutschland die Gemeinden.
2. Ein anderes Grundprinzip der de-Wikipedia ist die sogenannte Belegpflicht. Im dazu einschlägigen Artikel WP:Belege heißt es im Abschnitt #Was sind zuverlässige Informationsquellen? ganz klar: „Nach dem Wiki-Prinzip erstellte und veröffentlichte Texte – egal aus welchem lokalen Namensraum oder externen Schwesterprojekt sie stammen – fallen prinzipiell nicht unter den hier verwendeten Quellenbegriff.“ Deswegen zählen da-wp und en-wp hier nicht als reputable Quellen. Würdest Du allerdings bsplsw. den dänischen WP-Eintrag zu København aufmerksam lesen, würde Dir auffallen, daß dieser keineswegs behauptet, „die Wahrheit“ bzgl. der Begriffsdefinition zu verkünden. Dort steht vielmehr: „[…] egentlig definition af byen mangler.“ Der englische Artikel erwähnt ausdrücklich die Defintion der Stadt im engeren Sinne als die Kommunen København, Frederiksberg und Gentofte, bezeichnet diese aber als „obsolete“, ohne dafür aber einen Beleg zu nennen.

HTH -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 21:52, 7. Okt. 2013 (CEST)

Hej in die Runde. Vielleicht mal eine dritte Meinung von mir: Woran sich AusSchonen am meisten zu stören scheint ist die Verwendung der Definition "Kopenhagen im engeren Sinne" als Gebilde aus den drei Kommunen København, Frederiksberg und Gentofte. Wie ich das verstehe, basiert die Erwähnung dieser Definition hier im Artikel allein auf dem Store Danske. Eine kurze Recherche im Netz offenbart, dass das eine recht willkürliche Definition zu sein scheint und jeder es irgendwie anders sieht. Auch die dänischen Kollegen erwähnen diese Abgrenzung weder in da:København noch in da:Københavns geografi. Warum lassen wir sie hier nicht einfach weg? Meiner Meinung nach tun wir uns keinen Gefallen, hier den Store Danske als oberste Instanz für den Zuschnitt Kopenhagens anzusehen. Und mit der Einwohnerzahl der Gemeinde und des Hovedstadsområdet sind auch schon zwei benachbarte Zahlen genannt, mit denen sich jeder ein Bild machen kann.

Die restlichen Ansichten/Fragen/Wünsche von AusSchonen sind für mich allerdings auch schwer durchschaubar. Und AusSchonen: bitte überlass die Artikeländerungen lieber einem Muttersprachler. -- TZorn 14:41, 8. Okt. 2013 (CEST)

Dafür wird sie – wie erwähnt – in der englischen WP genannt, wenn auch als „obsolete“. In der dänischen WP wird dafür erwähnt, daß viele Einwohner von Hovedstadsområdet sich gerade nicht als Kopenhagener empfinden. Auch AusSchonen bestreitet ja nicht, daß diese Definition existiert, hält sie jedoch für veraltet, ohne dafür einen Beleg angeben zu können (oder zu wollen). Es geht in der Passage doch gerade darum, aufzuzeigen, daß es für die verschiedenen Begriffe unterschiedliche Definitionen gibt bzw. für die gleiche Entität unterschiedliche Bezeichnungen. So ist lt. da-WP die von AusSchonen gewählte Bezeichnung „København“ die von Geodatastyrelsen gewählte Bezeichnung für das, was Danmarks Statistik als „Hovedstadsområdet“ bezeichnet wird und von Vejdirektoratet als „Storkøbenhavn“(„Selv om byområdet er klart afgrænset fra myndighedernes side, anvender de forskellige betegnelser for det. Geodatastyrelsen anvender København, mens Danmarks Statistik benytter Hovedstadsområdet, og på vejskiltene langs indfaldsvejene har Vejdirektoratet valgt Storkøbenhavn.“) Nun nur weil ein Nutzer insistiert und Edit-Wars führt, eine belegte Definition aus dem Artikel zu entfernen, halte ich für übertrieben. Mit der Erwähnung dieser belegten Definition wird auch nicht etwa „Store Danske als oberste Instanz für den Zuschnitt Kopenhagens an[ge]sehen“. Es handelt sich beim DSD aber um ein anerkanntes Lexikon, und eine bloße Meinungsäußerung kann nicht ausreichen, dessen Definition aus dem Artikel zu kicken. Insbesondere dann nicht, wenn der Meinungsäußerer global alle Angaben, die nicht mit seiner „Wahrheit“ übereinstimmen, aus dem Artikel haben will. Ich erinnere dabei an die amtliche Definition der Landsdele, hier speziell an København byen, die AusSchonen zutreffend wiedergibt, jedoch anmerkt: „Und zum Beispiel gibt "Landsdel København" ("Landteil Kopenhagen") ein statistische Fläche - Kopenhagen, Frederiksberg, Tårnby und Dragør Kommunen (Kopenhagen+Frederisberg + die ganze Insel Amager). Diese Gebiet auch sind ohne signifikance im diesen Kontext.“ Natürlich ist die Definition eines Landsdels für diesen Artikel „signifikant“. Man erkennt hier unschwer, daß der Nutzer nur und ausschließlich eine einzige Definition gelten lassen will, nämlich die von da-WP Geodatastyrelsen zugeschriebene. Das wäre aber für unser Projekt eine kontraproduktive Herangehensweise, da wir in vielerlei Beziehung auf die Angaben von Danmarks Statistik angewiesen sind; dann aber in so einer wichtigen Frage ausgerechnet deren belegte Definition zu ignorieren (die Definitionen von Geodatastyrelsen unterscheiden sich an einigen Punkten von denen von Danmarks Statistik). Von daher bin ich zwar für belegte Erweiterungen dieser Passage, nicht aber für willkürliche Streichungen. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 17:39, 8. Okt. 2013 (CEST)

Ich glaubte dass Ich nicht mehr hat zu schreiben hier. Aber volgende Citat "daß viele Einwohner von Hovedstadsområdet sich gerade nicht als Kopenhagener empfinden." abfordem ein Antwort. Wie zwei Berliner am Friedrichstrasse Bhf treffen, erste mal. Und ein wohnt in Spandau und die anderen in Teltow (oder Charlottenburg, Pankow, Kreutzberg, Moabit etc). Und der erste Person fraght "Wo wohnen Sie" -"Spandau, und Sie ?" - "Ich wohne in Teltow" - bedeutet nicht dass dieser Persönen in Hamburg anworten dass man in "Spandau/Teltow/Charlottenburg/Pankow etc.. wohnen" - nein ! Dann sagt mann "Ich komme aus Berlin" Nichts ? Dass gibt natürlich auch für Kopenhagen. Wohnen ein person in Albertslund, Frederiksberg, Nørrebro, Amager Taastrup, Farum etc sagt man "Ich komme aus Kopenhagen" wann man in Berlin, Hamburg oder Paris sein. Es ist nur ein Frage um Kontext. Diese phenomen gibt auch für kleinere Städten. Ich wohne in Landskrona bei Öresund (25 km bis Kopenhagen und 600 km bis Stockholm) die Kommune hat 42.000 Einwohner und 32.000 wohnt in Stadt. Bis ungefähr 1975 wahr das Dorf Borstahusen nicht zuzammen mit die Stadt. Jetz es ist. Aber auch in Landskrona vielen dass in Borstahesen wohnt , sagen das die in Borstahusen wohnen. Aber nur in Landskrona. In Malmö sagt die leute aus Borstahusen dass man aus Landskrona kommen. Der Citat ist noch ein mal, ein argument wie ein Fehler ist. Auch die persönlischer angriff bedeutet dass Ihren argument zu ende ist. Zu TZorn - Danke ! AusSchonen (Diskussion) 16:56, 10. Okt. 2013 (CEST)

„Mange indbyggere i København identificerer sig dog med den kommune, de bor i. Dette kan være for at distancere sig fra Københavns Kommune, der som langt den største kommune naturligt ofte stjæler billedet.“ Wenn Du diesen Satz für falsch hältst, dann solltest Du Dich darüber auf der Diskussionsseite des dänischen Artikels beschweren – aber nicht hier, weil ich darauf hingewiesen habe, daß das dort steht. Hier könntest Du dagegen erläutern, worin Du „die persönlischer angriff“ zu sehen glaubst. Aber vielleicht hast Du recht, und es ist wirklich bereits alles und oft genug gesagt. -- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} 23:24, 10. Okt. 2013 (CEST)

Nicht nur andere Kommunen, auch Stadtteilen ("Ich wohne in Nørrebro") oder zum Beispiel die Insel Amager (Kopenhagen, Tårnby und Dragør Kommunen). Aber diese argument gibt nur in Kopenhagen. Ein person aus Hellerup (in Gentofte Kommune) sagt nicht dass er/sie aus Hellerup kommen, in Berlin oder Paris ! Und das Citat bedeutet gahr nichts zu den defintion um die Stadt Kopenhagen. 83.249.164.158 17:26, 11. Okt. 2013 (CEST)

Unschuld, Ich vergeste abmelden. Auch unchuld mein schlechte deutch, aber Sie haben Fehl. Letzte mal AusSchonen (Diskussion) 17:29, 11. Okt. 2013 (CEST)