Diskussion:Liste der Länder nach Alkoholkonsum

Merkwürdigkeiten

Die Liste weist frappierende Unterschiede zu der aus den vergangenen Jahren auf. Deutschland lag mit Luxemburg, Portugal, Tschechien und anderen zumeist europäischen Ländern bei dem registrierten Alkoholkonsum einsam an der Spitze mit etwa 12 l, die Russen vertilgten seinerzeit 5 l, jetzt sind es zwölf. Es gibt zahlreiche Abweichungen gegenüber früher, gerade bei den registrierten Mengen, und zwar keine geringen. Deutschland ist keineswegs mehr Spitzensäuferland.

Und dann stellt sich die Frage, wie man die schwarz hergestellten Alkoholmengen zuverlässig ermitteln kann, zumal für weit zurückliegende Jahre.

Irgendwie wäre es nicht so ganz verkehrt, diese merkwürdigen Änderungen zu erläutern. Es könnte sonst leicht der Verdacht aufkommen, als wären die Zahlen reiner Beliebigkeit anheimgegeben. Oder eben den Einflußnahmen von Gönnern und Mäzenen der reinen Wahrheit. Übrigens nicht nur in diesem Fall. Es mehren sich allerorten Zahlen, die so recht nicht nachvollziehbar oder wahrscheinlich sind. (nicht signierter Beitrag von 80.130.171.117 (Diskussion) 03:35, 15. Mai 2014 (CEST))

Das ist ein Kommentar, der etwas schwer oder nur teilweise zu beantworten ist. Auf welche „Liste aus den vergangenen Jahren“ wird hier Bezug genommen ? Ohne die Quelle zu kennen, kann man das nicht weiter kommentieren. Auch die Bemerkung „Es mehren sich allerorten Zahlen, die so recht nicht nachvollziehbar oder wahrscheinlich sind“ ist so allgemein und ohne jedes Beispiel, dass man damit wenig anfangen kann. Wer mit den „Gönnern und Mäzenen der reinen Wahrheit“ gemeint ist, kann ich auch beim besten Willen nicht erkennen. Dass Schätzungen über die illegale Alkohol-Herstellung immer mit einem hohen Unsicherheitsfaktor behaftet sein werden, ist klar. Andererseits finde ich es schon sinnvoll hier wenigstens eine Abschätzung zu machen, da ja in sehr vielen Ländern ein erheblicher Anteil Alkohol illegal hergestellt wird und diesen sollte man nicht ganz ignorieren, es kann mehr als die Hälfte des Gesamtkonsums ausmachen. Die Methodik der Erhebung ist in der angegebenen Quelle recht genau beschrieben, es handelt sich ja auch beim Auftraggeber dieser Studie nicht um irgendeine dubiose Institution, sondern um die WHO (die natürlich auch nicht vor Fehlern gefeit ist). --Furfur (Diskussion) 17:29, 28. Jun. 2014 (CEST)

Möglicherweise hat die WHO selbst gar nicht eigene Untersuchungen angestellt und selbst Beweise erhoben, sondern lediglich bei den Gesundheitsministern der einzelenen Staaten angefragt, und deren Aussagen ohne sie in Zweifel zu ziehen und zu hinterfragen einfach als wahrheitsgemäß unterstellt. Aber auch wenn die Daten nicht wirklich zuverlässig sind, so könnten sie dennoch zumindest einen groben Anhalt geben, auch wenn manche Regierungspolitiker vielleicht die Zahlen lieber etwas schönen, als 100 % die reine Wahrheit zu sagen.--2003:E7:7F4C:2001:C48A:32C4:B78E:DD24 23:56, 2. Mär. 2019 (CET)

In die Quelle schauen hilft: "Government sources (42 countries), statistics from economic operators (133 countries) and FAOSTAT data (13 countries" (Global status report on alcohol and health. WHO, 2011; Table IV.IV. 'Indicators in Section 1' auf S. 283)--Chnutz (Diskussion) 05:00, 26. Mär. 2019 (CET)

Was fällt denn unter "andere" neben Bier, Wein und harten Spirituosen? Sekt? Oder Liköre, Fruchtweine und Mischgetränke wie Floc de Gascogne usw.? 217.229.71.190 04:30, 20. Feb. 2016 (CET) Apfelwein kann es nicht sein, denn bei Deutschland steht da 0,00. Also auch kein Sekt. Spitzenreiter sind afrikanische Länder und Armenien. Was trinken die denn da in rauen Mengen? 217.229.71.190 04:32, 20. Feb. 2016 (CET)

siehe Punkt "Andere" unten --Chnutz (Diskussion) 04:57, 26. Mär. 2019 (CET)

Werte im Mittel- und Südamerika

Die Werte in Mittel- und Südamerika (insbesondere zu den Regionen von denen Zuckerrohranbau und sonstige Südfrüchte bekannt sind) erscheinen unglaubwürdig. Das in El Salvador soviel weniger gesoffen wird als in Haiti kann mir keiner erzählen und (pff) Kuba das ehemalige Bruderland des "Schnapsweltmeisters" DDR soll den umseitig nachlesbaren Listenplatz haben? Nie und nimmer! Keine Ahnung von wem hier warum die Statistik um wieviel geschönt oder verschlimmert wurde. LG 80.187.108.77 18:19, 11. Nov. 2016 (CET)

Vatikanstadt

Vatikanstadt ist weder in der Tabelle noch in der Liste der Länder ohne Daten aufgelistet. Was hat es damit auf sich? --MrBurns (Diskussion) 10:11, 3. Jan. 2017 (CET)

Viele, auch große Länder fehlen (z.B. Australien, Neuseeland, Indien). --Petermännchen (Diskussion) 16:52, 24. Febr. 2021 (CET) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Petermännchen (Diskussion | Beiträge) 16:53, 24. Feb. 2021 (CET))

Widersprüchliche Werte

Die Gesamtsumme der Spalten "Bier", "Wein", "Hochprozentiges" und "andere" stimmt oft (meist) nicht mit des Summe der spalte "registriert" oder "gesamt" überein, Uganda hat allein in "andere" schon deutlich mehr als in "gesamt". --MrBurns (Diskussion) 10:20, 3. Jan. 2017 (CET)

Die Angaben in der Tabelle widersprechen den Angaben auf der Weltkarte, und zwar teilweise eklatant (z.B. bzgl. Tunesien, wo laut Tabelle der Pro-Kopf-Verbauch am Höchsten sei, während das Land auf der Weltkarte nicht dramatisch gefärbt ist). Im Übrigen werden in manchen Ländern wohl die Alkoholmengen auch nicht richtig registriert, da es zum Beispiel unter anderem in Russland, der Ukraine, Moldawien, Südafrika und Mexiko, zahlreiche Schwarzbrenner gibt.--2003:E7:7F0E:7F01:E4E8:59BA:C99C:CC40 16:20, 10. Feb. 2021 (CET)

"Andere"

Was ist denn mit "Andere" gemeint? In Afrika wird laut der Tabelle fast nur "anderes" getrunken, da wäre doch eine Erläuterung nützlich. Ich hatte erst Getränke wie Reiswein oder Apfelwein gedacht, aber da für Deutschland 0% angegeben ist, kann das nicht stimmen - allein der Apfelweinverbrauch müsste minimal ja mit 0,x% auftauchen (minimal!). Auch Sekt kann es nicht sein, aus dem gleichen Grund. 2003:EC:BC6:9C00:5CA6:5E65:9EFF:FE8A 13:45, 14. Mär. 2019 (CET)

Einfach mal in der verlinkten Quelle nachschauen: "In this report, ‘beer’ includes malt beers, ‘wine’ includes wine made from grapes, and ‘spirits’ include all distilled beverages. Other includes one or several other alcoholic beverages, such as fermented beverages made from sorghum, maize, millet, rice, or cider, fruit wine, fortified wine, etc." (Global status report on alcohol and health. WHO, 2011, 1.1,4, Site 7) --Chnutz (Diskussion) 04:49, 26. Mär. 2019 (CET)

Das sollte dann aber auch im Artikel wenigstens als Fußnote nachgetragen werden. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 10:42, 1. Mai 2019 (CEST)

Liste der Länder nach Zigarettenkonsum

Völlig anderes Thema und willkürlich aus der Kategorie Liste der Kategorie:Liste (Staaten) herausgegriffen. Deshalb jetzt entfernt, detaillierte Begründung siehe WP:Assoziative Verweise. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 10:42, 1. Mai 2019 (CEST)

Falsche Zahlen zum weltweiten Alkoholkonsum

(Übertragen von der Seite Wikipedia:Auskunft):

Unter dem Artikel: "Liste der Länder nach Alkoholkonsum" ist eine Tabelle mit offensichtlich falschen Zahlen zum Alkoholkonsum veröffentlicht. In der englischen Version befindet sich die Tabelle mit maximalem jährlichen Konsum von 15l bei Moldawien und dann absteigend für die anderen Länder. Auf der deutschen Seite stehen in der Tabelle, die ebenfalls den Konsum ab 15 Jahren von 2016 darstellen soll, die Länder durcheinander, weder alphabetisch noch nach Höhe des Konsums geordnet. Und der jährliche Konsum von reinem Alkohol soll bis 36l (Tunesien!) reichen. Bis auf die bekannten Werte für Deutschland, die nur geringfügig höher sind als tatsächlich, sind die meisten Werte utopisch. Kann das jemand korrigieren? Hier der Link zum Nachweis in der englischen Version : https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/274603/9789241565639-eng.pdf --95.172.218.59 17:49, 25. Mär. 2021 (CET)

Diese Frage gehört eigentlich auf die Diskussion:Liste der Länder nach Alkoholkonsum, aber sei’s drum: Da ist tatsächlich etwas schief gelaufen. Die Tabelle im Artikel beruht zwar auf der verlinkten Quelle, nämlich dem Global status report on alcohol and health 2018 der WHO (dort Tabelle I.2, S. 349–356), aber das ist die Tabelle, die den Pro-Kopf-Konsum nur für die Trinker angibt. Erwarten würde man bei einer Tabelle zum weltweiten Alkoholkonsum aber den Pro-Kopf-Konsum für die Gesamtbevölkerung über 15 Jahre – und das ist die Tabelle I.1 auf den Seiten 341–348. Die wird (zum Beispiel) im englischen Artikel ausgewertet und sollte auch hier zugrunde gelegt werden. Wird aber ein Haufen Arbeit, das zu korrigieren... Im Übrigen lässt sich die Tabelle durch Anklicken der Doppelpfeile in den Spaltenköpfen nach den jeweiligen Spalten sortieren (wonach sie defaultmäßig sortiert ist, habe ich allerdings auch nicht herausfinden können). Ich übertrage das hier auf die Artikeldisk und setze einen Überarbeitungshinweis. --Jossi (Diskussion) 19:25, 25. Mär. 2021 (CET)

(Ende Übertragung)

Ergänzung: Auf der Auskunftsseite wurde ich inzwischen darüber aufgeklärt, dass für die Defaultsortierung die Reihenfolge des WHO-Reports übernommen wurde: erst die Erdteile, dann die jeweiligen Länder darin, alphabetisch nach der englischen (!) Landesbezeichnung. Das ist für einen deutschen Leser völlig undurchschaubar. --Jossi (Diskussion) 20:00, 25. Mär. 2021 (CET)

Falsche Angaben wenn man die Liste nach "Gesamt" absteigend sortiert

Leute, ist euch schonmal aufgefallen, dass Litauen rausplumpst, wenn man die Liste nach "Gesamt" sortiert? Vorher noch Platz 2 mit 15 Litern pro Kopf und Jahr, und dann verschwindet es ganz weit unten in der Liste bei den Ländern mit 1,5 Litern(!) - scheint mir irgendwie ein Bug im Sortier-Algo zu sein? Daten im Quelltext scheinen korrekt. Naja, aber ich bin ja auch nur eine kleine unregistrierte IP-Adresse, von daher: checkt ihr das doch mal bitte!