Diskussion:Liste der Straßen im Kölner Stadtteil Marienburg

Namensherkunft

• Robert-Heuser-Straße: Robert Heuser war ein Schwager des Kölner Bankiers Eduard von Oppenheim. Gab er dieser Straße ihren Namen und warum (Bezug zu Marienburg)?--Leit (Diskussion) 14:41, 18. Dez. 2013 (CET)
• Von-Groote-Straße: Ich nehme an, es geht um diese Familie? Gibt es einen besonderen Bezug zu Marienburg?--Leit (Diskussion) 14:36, 18. Dez. 2013 (CET)
• Wolfgang-Müller-Straße: Welche Person ist hiermit gemeint und welchen Bezug hat sie zu Marienburg?--Leit (Diskussion) 14:37, 18. Dez. 2013 (CET)

Bis auf den Bezug der Personen zu Marienburg, wobei der bei dem Dichter ja eher nicht gegeben ist (wie wohl bei den meisten nach Dichtern benannten Straßen in Deutschland), ist die Herkunft der Namen nun geklärt.--Leit (Diskussion) 15:49, 18. Dez. 2013 (CET)

Verschiebung

Ich hatte das bisherige Lemma in Anlehnung an Liste der Baudenkmäler im Kölner Stadtteil Marienburg gewählt. Ich würde es auch persönlich bevorzugen, da damit eindeutig benannt wird, was gemeint ist – eben nur der genau abgregrenzte Stadtteil Marienburg und nicht ein darüber hinaus gehendes Gebiet, was historisch oder auch aktuell teilweise auch noch zu Marienburg gezählt wird bzw. werden könnte. Es kommt ja häufiger vor, dass offizielle Stadtteilgrenzen nicht mit anderen Zuordnungen übereinstimmen – oder die Verwechslungsgefahr zwischen (z.B.) Köln-Rodenkirchen als Stadtteil und Köln-Rodenkirchen (Stadtbezirk) besteht. Zum Beispiel habe ich in dieser Liste die Straßen ausgelassen, die zum Stadtteil Bayenthal gehören, aber in dem Stadtspuren-Band Köln: Marienburg ebenfalls noch im Straßenverzeichnis aufgeführt sind. Allerdings ist hier fraglich, ob diese Gebiete jemals zu Marienburg gezählt wurden. Aber es geht ja hier auch um die Systematik.--Leit (Diskussion) 15:07, 20. Dez. 2013 (CET)

Als Gemeinde oder ähnliches Konstrukt bestand Marienburg ja zu keiner Zeit. Vielmehr hatte der Bürgermeister von Rondorf vor der Eingemeindung Marienburgs nach Köln zeitweise seinen Sitz in Marienburg. Insofern kann ich Deine Intention schon nachvollziehen. Eine gewachsene Abgrenzung bestand und besteht nicht. Der Übergang der, Marienburg prägenden Villenbebauung in die angrenzenden Stadtteile ist fliessend. Wobei hier der Ausgang von Marienburg selbst ausging. --HOPflaume盒 15:12, 20. Dez. 2013 (CET)

Habe den Artikel zurückverschoben. Gut, dass Du den zeitweiligen Standort des Rathauses der Gemeinde Rondorf (Marienburger Straße 7) in Marienburg ansprichst. Diese Tatsache wird wurde nämlich in Wikipedia an keiner Stelle erwähnt.--Leit (Diskussion) 20:06, 22. Dez. 2013 (CET)

Wenn sich das Gebiet von Köln-Marienburg im Laufe der Zeit verändert haben sollte, wäre das meiner Meinung nach besser in der Liste darzustellen (beispielsweise über einen Absatz "Ehemalige Straßen", "Historisch zugehörige Straßen" o.ä., aber ich sehe nicht dass zwischen Köln-Marienburg und Kölner Stadtteil Marienburg o.ä. zu unterscheiden wäre (und demzufolge theoretisch mehrere Straßenlisten erforderlich wären). Ein Lemma sollte immer möglichts kurz die Dinge auf den Punkt bringen. Da Köln-Marienburg bereits als Stadtteil von Köln definiert ist, kann man die Umschreibung also einsparen (sowohl hier als auch bei den Baudenkmälern).

Ein anderes Beispiel wäre die Liste der Straßen und Plätze in Berlin-Friedrichshain, bzw. alle anderen Straßenlisten zu Berlin: Das Lemma bringt es auf den Punkt und die Einleitung erklärt: "Die Liste der Straßen und Plätze in Berlin-Friedrichshain beschreibt das Straßensystem im Berliner Ortsteil Friedrichshain mit den entsprechenden historischen Bezügen.". --Nicor (Diskussion) 11:29, 23. Dez. 2013 (CET)

Wobei es aber in diesem Falle keine ehemaligen oder historischen Straßen gibt, sondern es grundsätzlich (vom Zeitverlauf unabhängig) Ansichtssache ist, was abseits der offiziellen Stadtteilgrenzen zu Marienburg gehört oder nicht. Der Hinweis auf das logischerweise nicht vorhandene Lemma Kölner Stadtteil Marienburg ist verständlich, führt aber nicht weiter – da in den Artikeln zu den jeweiligen Stadtteilen grundsätzlich auch die historische Entwicklung innerhalb und außerhalb der Stadtteilgrenzen Berücksichtigung findet. Außerdem würde die Aufführung weiterer Straßen als der zum Stadtteil Marienburg gehörigen auch einer Systematik widersprechen, die allerdings noch nicht existiert, nämlich flächendeckenden Straßen-Stadtteillisten für Köln. In diesem Fall entstünde dann eine Redundanz, wenn man z.B. die entwicklungsgeschichtlich zu Marienburg zu zählenden Straßen von Bayenthal einmal hier und einmal in der Liste für den Stadtteil Bayenthal aufführen würde. Und was die Einheitlichkeit angeht, so ist mir die innerhalb von Köln (siehe Baudenkmal-Listen) lieber als zwischen der Kölner Straßenliste und den Berliner.--Leit (Diskussion) 18:18, 23. Dez. 2013 (CET)

Was soll das?

Was ist der Sinn dieser Liste? Ich kann beim besten Willen keinen enzyklopädischen Nutzen darin erkenne, für einen Stadtteil einer Großstadt die dortigen Straßen aufzulisten. Wer wissen will, wo welche Straße liegt, guckt in einen Stadtplan. Ich weiß ja, dass in der WP schon seit Jahren das Listenfieber herrscht und über alles mögliche Listen angelegt werden. Aber worin besteht der Sinn dieser Liste? --Gruyere (Diskussion) 22:37, 3. Jul. 2014 (CEST)

Ein Blick in die Kategorie:Liste (Straßennamen) zeigt, dass diese Liste nicht so außergewöhnlich ist, wie es in der Frage anklingt. Es hat mit einem Stadtplan eigentlich wenig zu tun, was diese Liste an Informationen bereitstellt: Wann die Straße angelegt wurde, warum sie ihren Namen trägt, was für relevante Veränderungen es im Laufe der Zeit gegeben hat. Die Straßen bilden sozusagen das Grundgerüst für die bauliche Entwicklung des Stadtteils, sodass die Liste nicht zuletzt Hintergrundinformationen für die gerade im Falle von Marienburg zahlreichen Baudenkmäler bietet, deren Relevanz nicht in Frage steht. Ich stelle daher eher fest: Was soll die Frage? Gruß--Leit (Diskussion) 19:53, 9. Jul. 2014 (CEST)