Diskussion:Orang Asli

Cammeron Higlands

Auf den Cammeron Higlands gibt es keine Orang Asli . die leben in Sarawak in sogenannten Lang Häusern ! Ich war selbst bei Ihnen im Tiefsten Dschungel . Mit einem Bekannten Namens Bruno Manser ( Einfach mal diesen Namen eintippen !!!!)

Orang Asli

Der Begriff "Orang Asli" ist sehr unspezifisch und bedeutet eigentlich nur "Ureinwohner" (in Bahasa Melayu). In Sarawak gibt es viele Ureinwohner, unter anderem die Iban und die Penan, diese gehören der malayo-polynesischen Sprachfamilie an. Eine Ortsangabe, wo genau in Sarawak der Besuch stattfand, wäre sicher interessant.

Aber auch auf der malaiischen Halbinsel gibt es Ureinwohner, darunter auch solche, die der austro-asiatischen Sprachfamilie angehören (der Begriff "Proto-Malaien" ist daher für diese Menschen eher fragwürdig): die Kensiu (sie werden oft auch aufgrund äusserlicher Merkmale (sehr dunkle Haut) als "Negritos" bezeichnet), die Senoi und die Semelai.

Davon unabhängig gibt es auf der malaiischen Halbinsel tatsächlich Proto-Malaien, sie sprechen sehr ursprüngliche malaiische Sprachen ("Aboriginal Malay"), sie werden Orang Kanaq und Orang Seletar genannt (daneben gibts noch andere).

Die Ureinwohner der Andamanen werden auch manchmal als "Negritos" bezeichnet, ob sie jedoch mit den genannten Ureinwohnern (Kensiu und andere) der malaiischen Halbinsel verwandt sind, ist nicht klar. Sie sprechen eigene Andamanen-Sprachen, die sonst nirgendwo verwendet werden.

Ich nehme an, dass auch ein gebürtiger Malaie nicht unbedingt alle Unterschiede kennt, und mit "orang asli" bezeichnet er eben Ureinwohner, und von denen gibt es nun mal viele verschiedene.

--Olli M 21:42, 15. Sep. 2007 (CEST)

Nochmals zum Wort orang asli: Das ist ein Wort der malaysischen Sprache und bezeichnet explizit indigene Bevölkerungsgruppen in Malaysia. In dieser Bedeutung ist orang asli in andere Sprachen gekommen. Auch wenn eine kleine Minderheit derselben oder ethnisch verwandter Gruppen im Süden Thailands leben, so heißen sie dort als Fremdbezeichnung üblicherweise nicht orang asli (als Eigenbezeichnung sowieso nicht). Auch die Indonesier, in deren Sprache orang asli ebenfalls vorkommt, beziehen id:Orang Asli nicht auf indigene Gruppen allgemein, auch nicht auf die im eigenen Land, sondern nur auf die in Malaysia. Die beiden als Beleg eingebrachten Weblinks von native planet erwähnen das Wort Orang Asli für Gruppen in Thailand (Mani) nicht und taugen als Beleg auch sonst für keinen Artikelinhalt. Es geht um die Wortbedeutung von orang asli. Die Literatur gibt nicht her, verwandte Ethnien in Südostasien hineinzuverwursten. Über die Lebensweise ließe sich noch mehr sagen. -- Bertramz (Diskussion) 20:37, 25. Jan. 2016 (CET)

Orang Asli und Negritos

Die Orang Asli sind keine anthropologisch homogene Gruppe. Zwar gibt es darunter auch Ethnien, die den Negritos verwandt, sind, doch eben nicht alle. So gehören beispielsweise die allgemein als Orang Laut bezeichneten Gruppen der Orang Kuala oder Orang Selitar meines Wissens nicht zu den Negritos bzw. unterscheiden sich von ihnen. Benutzer: Belesen

Das erneute Rückgängigmachen der fehlerhaften Eintragung ist nach den obigen Erklärungen ebensowenig nachvollziehbar wie das Löschen des bisher einzigen Weblinks zu Thema.

Literaturhinweis:

Iskandar Carey: Orang Asli: the aboriginal tribes of Peninsular Malaysia. London [u.a.] 1976 (Oxford Univ. Pr.)

Benutzer: Belesen

Klingt ja schön, aber weil die Orang Asli eben keine anthropologisch homogene Gruppe sind, sind ein Teil davon eben Negritos. Das ist auch auf der Seite die angeführt ist unbestritten. Ansonsten beschreiben alle im Internet verfügbaren Quellen, dass eben ein teil Negritos sind. Aus diesem grund ist die Löschung völlig unberechtigt. Es liesse sich verbessern, aber nicht löschen. Und das Abschreiben eines Literaturhinweises allein schafft noch keine Quelle für diese Behauptung dass es eben so nicht wäre, lb. Belesen! Literatur sollte man nicht nur zitieren, sondern auch lesen. --BG 10:03, 22. Nov. 2007 (CET)

Es ist natürlich richtig, daß ein Teil der Orang Asli mit den Negritos verwandt sind - habe ich ja oben auch so geschrieben. Insofern stimme ich der jetzt gemachten Einschränkung im Artikel zu.

Ich weiß allerdings nicht, woraus zu schließen ist, daß ich Carey nicht gelesen hätte, wie suggeriert wird. Er war zur Vorbereitung einer kleinen Feldforschung vor etlichen Jahren in Süd-Malaysia unter einer Orang Laut-Gruppe eine nützlich Einführung. Mit anderen Worten: auch ohne Carey anzuführen, konnte ich sagen, was ich behauptet hatte.

Bisher immer noch nicht begründet ist die Löschung des Weblinks, der doch eindeutig zum Thema paßt und darüber hinaus - anders als der jetzt angebrachte in deutscher Sprache ist. Da der Artikel zudem noch keinerlei visuellen Eindruck von irgendwelchen Orang Asli bietet, wäre die durch den link angeführte Webseite eine gute Ergänzung zu dem Artikel.

Offensichtlich geschah das Löschen aus sachfremden Motiven. Wikipedia verliert durch solche Mäzchen immer mehr an Reputation und läßt die Bereitschaft, überhaupt noch etwas für WP zu schreiben noch weiter sinken. Sei's drum. Es gibt seriösere Quellen der Information als Wikipedia.

Belesen, 20:05, 22. Nov. 2007

Ade Schubladendenken

Die Orang Asli, wie die Semang und die Sakai lassen sich nicht in die Schubladen einordnen. Stämme oder "Volkszugrhörigkeit" wechseln je nach nomadisierend eingeommenen "Wohnsitz". Wir haben oder hatten den Spruch "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing" oder so ähnlich. --มีชา 18:11, 23. Sep. 2009 (CEST)