Diskussion:Robert Lansing (Politiker)

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14-Punkte-Programm

Habe den Satz mit der See-Doktrin des 14-Punkte-Programms gelöscht. Bei Amtsantritt Lansing´s gab es das 14-Punkte-Programm noch gar nicht. (nicht signierter Beitrag von 87.189.106.221 (Diskussion) 21:52, 8. Dez. 2013 (CET))

Die umfängliche Löschung hat den Gehalt des Artikels unnötig reduziert. Ich habe den Passus umformuliert. --Prüm 21:59, 8. Dez. 2013 (CET)

Weltherrschaft

Dass der amerikanische Präsident und sein Außenminister erkennen, das Deutsche Reich strebte nach Weltherrschaft, ist ja wohl eine massive Fehleinschätzung der beiden. Vermutlich ist das unter "Propaganda" einzuordnen und sollte so kommentarlos hier nicht stehen. Die deutschen Kriegsziele waren - zumindest bei Kriegsbeginn - teilweise maßlos, aber "Weltherrschaft" war nicht darunter. (nicht signierter Beitrag von 217.224.25.232 (Diskussion) 08:58, 7. Mai 2015 (CEST))

Was ist daran so erstaunlich? Das ist doch eine belegte Aussage eines anerkannten Historikers. Kennst Du nicht das Buch von Fischer „Griff nach der Weltmacht“ aus dem Jahr 1961?

Die Kriegsziele wurden erst nach Beginn des Krieges formuliert, und dann unter Eindruck der Opferzahlen auf beiden Seiten immer höher geschraubt - bis es immer weniger Spielraum für die Staatsführer gab, auf einen Weg zu Verhandlungen umzuschwenken (Gesichtswahrung). PS. Fischer ist ja wohl nicht ernstzunehmen, da seine Zitate von 1912 aus dem Zusammenhang gerissen sind. Dieser ist nachlesbar bei Clark, dem bösen Deutschenfreund. (nicht signierter Beitrag von 2003:62:4608:5F31:199D:2D60:56F3:2F43 (Diskussion | Beiträge) 00:31, 13. Aug. 2015 (CEST))

Fischer ist genauso tot wie seine Thesen - davon ist nicht viel übrig geblieben. Zum Glück ist man heutzutage weniger ideologisiert als in den 60ern. Das können sich in dem Zusammenhang (Kriegsschuld) auch nur Nicht-deutsche Historiker leisten. MfG

Das hat Fischer in der Form auch nie behauptet (nicht mal ansatzweise). Du hast das Buch anscheinend auch nicht gelesen ...--2A02:8108:9080:2140:F13A:44E5:879D:FA4E 04:38, 1. Feb. 2019 (CET)

Lansing-Note

Am 5. November 1918 wurden das 14-Punkte-Programm, die sogenannte Lansing-Note, an die Deutsche Reichsregierung übergeben. Diese vertraute darauf, dass das Programm als Grundlage für den Friedensschluss nach einem Waffenstillstand verwendet wurde. Fibe101 (Diskussion) 20:12, 9. Jul. 2018 (CEST)

Wie realistisch oder vielmehr idealistisch war das überhaupt? M.W. wurden die 14 Punkte schon sehr frühzeitig zugunsten der alliierten Standpunkte uminterpretiert. Auch hier gilt, das die Besiegten die Sicht der Sieger akzeptieren mussten. Man denke nur an die "spezielle" Interpretation des Selbstbestimmungsrechtes (für manche ja und für andere unter gleichen Vorraussetzungen nein). MfG