Diskussion:San Francisco

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1849

San-Francisco 1849

Ein schönes Bild von 1849. --NearEMPTiness (Diskussion) 08:15, 23. Jan. 2016 (CET)

Medien Fernsehen

Hallo, laut der englischen Wikipedia-Seite stimmen die TV-Sender nicht mehr. Die Liste müsste so aussehen:

KTVU (CH.2), dem FOX-Network angeschlossen
KNTV (CH.11), dem NBC-Network angeschlossen
KPIX (CH.5), dem CBS-Network angeschlossen
KGO-TV (CH.7), dem ABC-Network angeschlossen
KQED (CH.9) und KQEH (CH.54), dem PBS-Network angeschlossen
KBCW (CH.44), dem The CW-Network angeschlossen (nicht signierter Beitrag von 2003:56:6F2D:2357:F4EE:A337:5AE4:3E2E (Diskussion | Beiträge) 00:25, 23. Mai 2016 (CEST))

Quelle zu Erdbeben

Ich bin als Wikipedia-Benutzer neu angemeldet, darf aber diesen Artikel nicht oder noch nicht bearbeiten. Ich wollte eine Quelle zu folgendem Satz einfügen: "Das Loma-Prieta-Erdbeben von 1989 war bis heute das letzte große Beben in der Region (7,1 auf der Richterskala)." Weiterhin wollte ich unterschiedliche Magnituden und Magnituden-Begriffe einbauen, damit man weiß welche "Richterskala" gemeint ist.

In der Englischen Wikipedia ("1989 Loma Prieta earthquake") steht: With an Mw magnitude of 6.9.

In der deutschen Variante ("Loma-Prieta-Erdbeben 1989") steht: Magnitude: 7,1 MS

In diesem Artikel steht: "(7,1 auf der Richterskala)". Die Frage ist hier (in diesem Artikel): Welche Richterskala? Ich wollte beide Werte (Mw & Ms) einbauen, damit sich keiner wundert warum die deutschen/amerikanischen Zahlen (und eben Einheiten) unterschiedlich ist. Die Quelle zu den Zahlenwerten sollte Folgende sein: https://seismo.berkeley.edu/outreach/1989_quake.html In der Quelle stehen gleich drei verschiedene Zahlenwerte & Einheiten: Magnitude: 6.9 Mw, 7.1 Ms, 6.7 Ml (nicht signierter Beitrag von Eneliting (Diskussion | Beiträge) 10:34, 3. Feb. 2022 (CET))

Rassen

Ja, es ist mir bekannt, dass in den USA standardmäßig diese Daten über die ethnische Zusammensetzung erhoben werden. Und ja, es ist mir auch bekannt, dass dahinter nicht unbedingt eine rassistische Motivation steht, sondern z.T. das Gegenteil. Dennoch finde ich es mehr als problematisch, wenn wir hier und in anderen Artikeln über amerikanische Orte nahtlos und ohne Anführungszeichen von "Rassen" sprechen. Das ist ein Konzept und ein Begriff, der in der Wissenschaft heute praktisch durchweg abgelehnt wird und nur noch im Kontext von Rassismus gebraucht wird.
Den Ersatz durch das Wort "Ethnie" ist aus meiner Sicht auch nur ein Notbehelf, ein Euphemismus, der letzten Endes nichts anderes besagt als "Rasse". Aber immer noch besser, als das Wort "Rasse" hier unkritisch und unhinterfragt einfach zu gebrauchen. --217.239.8.185 09:15, 23. Jul. 2022 (CEST)

Du hast natürlich völlig recht. Und was wäre dein Vorschlag? Gruß, Deirdre (Diskussion) 10:19, 23. Jul. 2022 (CEST)

Dass man hier - oder an geeigneter übergeordneter Stelle, da es ja mehr oder minder alle USA-Artikel betreffen dürfte (ich war nur zufällig hier gerade darauf gestoßen) - sich erstmal des Problems bewusst wird und nach einer Lösung sucht. Die gegenwärtige ist keine.

Meines Erachtens gehört dies gar nicht in diese Artikel. Behelfsweise könnte man das Wort "Rasse" wenigstens erstmal durch "Ethnie" ersetzen. Das ist allerdings, wie ich oben schon schrieb, auch nur eine Scheinlösung. Möglicherweise sogar eine Verschlimmbesserung, weil es das Problem verschleiert und die Notwendigkeit einer vernünftigen Lösung aufschiebt. --217.239.8.185 12:42, 23. Jul. 2022 (CEST)

Ethnie und Rasse ist ein Unterschied. Diese statistischen Erhbungen betreffen aber die Rassen. Dies anders darstellen zu wollen, weil einem die Art der Erhebung, aus welchen Gründen auch immer, nicht gefüllt, würde den Sachverhalt verfälschen. Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 12:47, 23. Jul. 2022 (CEST)

O.k., also kein Ersatz des Wortes "Rasse" durch "Ethnie". Kann ich mit leben, auch aufgrund obengenannter Skepsis.

Aber wie dann weiter? Lassen wir den Rassen-Kram drinstehen und machen uns das Vokabular zu eigen? --217.239.8.185 12:55, 23. Jul. 2022 (CEST)

Ich bekomme mit, dass das Wort Rasse zunehmend beargwöhnt wird. Rassismus ist aber das schlimme Ding, nicht die Rasse selbst. Man wird weder den Rassismus, noch die Rassen los, indem man die Sprache verstümmelt. Als ernsthafte Enzyklopäden machen wir uns die Fakten zu eigen und befleißigen uns einer seriösen Wortwahl und Satzbildung, drücken uns dabei verständlich aus und unterlassen jede Form politischen Gepräges. Viele Grüße! GS63 (Diskussion) 13:11, 23. Jul. 2022 (CEST)

Also wenn das Wort Rasse in Artikeln zu den Vereinigten Staaten nicht mehr benutzt werden darf, wünsche ich schon mal viel Spaß bei Artikeln wie Critical Race Theory, Rassenunruhen in den Vereinigten Staaten oder Rassentrennung und vielen mehr. Sollen diese Artikel dann gelöscht werden, weil es sprachlich vor lauter korrekter Selbstverstümmelung nicht mehr möglich ist, sinnvoll die bis heute in Amerika virulente Rassenfrage, sprich die Unterdrückung der People of Color durch Polizeigewalt, Segregation und ein rassistisches Justiz- und Gefängnissystem zu kommunizieren? Wenn dieser Einwand kommt, höre ich immer nur, dass es nicht geht, aber nie einen konstruktiven Lösungsvorschlag. Mein Ansatz wäre, zur Distanzierung von diesem Begriff Rasse in Anführungszeichen zu setzen, oder einfach beim englischen Original Race zu bleiben. Was den Begriff Hexe angeht, haben wir ein ganz ähnliches Problem. Wenn das aus Gründen der Political Correctness nicht mehr verwendet werden darf, sind sämtliche Artikel zum Themenkomplex Hexenverfolgung im Prinzip nicht mehr bearbeitbar. --Arabsalam (Diskussion) 14:11, 23. Jul. 2022 (CEST)

Wenn wir hier das Wort "Hexe" im Sinne eines real existierenden Konzeptes nutzen würden, wäre das der Fall, ja.

"Rassismus ist aber das schlimme Ding, nicht die Rasse selbst." - Falsch. Der Gebrauch des Wortes "Rasse" im ernsthaften Sinne setzt voraus, dass es so etwas wie Menschenrassen gibt. Diese Voraussetzung selber ist bereits das "schlimme Ding".

Es herrscht heute weitestgehend Konsens unter Wissenschaftlern praktisch aller Disziplinen, dass es so etwas wie Menschenrassen schlicht nicht gibt. Bzw. eben nur in der Vorstellungswelt von Rassisten. Von daher ist eben nicht erst der Rassismus das "schlimme Ding", sondern bereits die Denkvoraussetzung dazu: die Vorstellung von der Existenz menschlicher "Rassen".

Dass diese Vorstellung historisch existierte und in manchen Köpfen auch immer noch existiert und von daher selbstverständlich auch reflektierter enzyklopädischer Behandlung bedarf (z.B. bei den genannten Themenfeldern Critical Race Theory, Rassenunruhen in den Vereinigten Staaten, Rassentrennung), steht dem in keinster Weise entgegen. In diesen Ortsartikeln aber passiert etwas anderes: Wir machen uns die Rassenvorstellung dieser Analysen zu eigen, indem wir sie unreflektiert und nahtlos einfach nur zitieren. --217.239.8.185 17:54, 23. Jul. 2022 (CEST)

Dann schlag doch einfach mal eine Lösung vor. Sollen diese statistische Erhebungen des United States Census flächendeckend gelöscht werden oder was ist dein Ansatz? --Arabsalam (Diskussion) 22:56, 23. Jul. 2022 (CEST)

Der Begriff race bedeutet im US-amerikanischen Kontext etwas anderes als der Begriff Rasse in Deutschland. Wer nicht einmal das weiß, sollte hier nicht versuchen, ideologische Debatten loszutreten. Wenn ein Schwarzer in denUSA sagt "race counts!", dann wollen diese besserwisserischen deutschen Ideologen ihm das verbieten. Es ist nicht verwunderlich, dass auch in diesem Projekt Wikipedia solche Tendenzen zunehmen. Dem sollte man begegnen und das wird hier ja dankenswerterweise getan. --Cabanero (Diskussion) 09:50, 6. Okt. 2024 (CEST)

Zur jüngeren Wirtschafts- und Sozialgeschichte

Der Artikel ist leider noch inkonsistent. Während der wirtschaftliche und soziale Aufstieg im Abschnitt Geschichte abgehandelt wird, kommt die Beschreibung des darauffolgenden Abstiegs im Abschnitt Obdachlosigkeit. Das ist inkonsistent, es ist auch irreführend, weil der Niedergang allein auf Obdachlosigkeit und Drogensucht eingeengt wird. Im Abschnitt Geschichte wird die horrende Anstieg der Bodenpreise geschildert, der spätere krasse Absturz der Preise jedoch nicht. Ich schlage vor, den Artikel einheitlicher zu gestalten und vor allem auch den wirtschaftlichen Niedergang zu beschreiben. Btw: informativ ist der Artikel Eine Stadt zum Sterben? von Jürgen Schmieder in der Süddeutschen Zeitung vom 5. Oktober 2024. --Cabanero (Diskussion) 10:07, 6. Okt. 2024 (CEST)