Diskussion:Wave-Gotik-Treffen/Archiv/2009

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[[Diskussion:Wave-Gotik-Treffen/Archiv/2009#Thema 1]]

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Abschnitt Geschichte

Die Antifa kritisiert nicht, dass Menschen mit Uniformen herumlaufen. Uniformen der Feuerwehr oder von Politessen sind nicht gemeint. Die Antifa kritisiert die Uniformen, die sich aufs "Dritte Reich" beziehen. Siehe: http://www.hinterland-magazin.de/pdf/05-64.pdf (nicht signierter Beitrag von 89.55.41.7 (Diskussion | Beiträge) 05:46, 30. Sep. 2009 (CEST))

Das ist keine Quelle, das ist Müll. Nichts von dem, was in dem Artikel steht, lässt sich belegen. Uniformen, die denen der SS oder Wehrmacht auch nur entfernt ähnlich sehen habe ich jedenfalls in den vergangenen drei Jahren auf dem WGT nicht gesehen. Fotos davon scheint auch keiner gemacht zu haben. Nazis in schwarzen Foren? Komischerweise gerade in denen wo ich angemeldet bin nicht (ok, einer fällt mir da ein... den nimmt aber keiner ernst). Die scheinen einfach nur von Indymedia abgeschrieben und noch ein bisschen ausgeschmückt zu haben. Und Indymedia ist bekanntlich im Normalfall auch keine Quelle. Also bitte nichts als Tatsache darstellen, was eine Behauptung ist. Danke! --Theghaz _Disk 15:36, 30. Sep. 2009 (CEST)

Ich find's auch immer witzig, wenn sie von Grufties schreiben, um ein Etikett zum Draufschlagen zu haben. Dabei vergessen sie, dass Events wie das WGT offene Veranstaltungen sind und keine geschlossenen Gesellschaften. Folglich gibt es dort keine Szene (und waschechte Grufties nehmen da mittlerweile wirklich den geringsten Platz ein), sondern Strukturen, die denen eines Rummelplatzes ähneln. Da kann jeder Kasper in Uniform, Musketier-Klamotten oder Barock-Outfit antanzen, ohne dass er auch nur ansatzweise irgend etwas mit der Gothic-/Dark-Wave-Musik und der dazugehörigen Szene zu tun hat. Niemand kann ernsthaft verlangen, diese Schaulustigen, faschingfeiernden, selbstverliebten Mode-Freaks oder die hier erwähnten Rechtsextremen aus diesem Getummel von mehreren tausend Besuchern herauszufiltern. Solche Leute gibt es auf jeder größeren Veranstaltung, ganz egal, ob es sich dabei um ein Rock-, Metal- oder Pop-Konzert handelt.

Dieser Uniform-Fetisch ist jedoch etwas, das sich primär in Neofolk- und Martial-Industrial-Kreisen findet (leider auch tatsächlich an SS- oder Wehrmachtsuniformen angelehnt, inklusive Di6-Totenkopf). Und dort werden die unterschiedlichsten Gründe für das Tragen solcher Kleidung angegeben. Von „modisch chic“ bis zur „Ehrerbietung an gefallene Soldaten“ hab ich da schon jeden Schnickschnack gehört. Wenn Acts wie Laibach oder Death in June damit herumrennen, mag das noch als „künstlerische Freiheit“ durchgehen. Als Fan solcher Musik sollte man sich allerdings schon dreimal überlegen, ob es Sinn und Zweck hat, Klamotten in der Öffentlichkeit zu tragen, die geschichtlich und politisch vorbelasteter Kleidung ähneln. Und viele scheinen das wirklich unüberlegt zu tun. Die gehen ganz gezielt auf Konfrontationskurs und heulen dann über die Reaktionen. Dafür hab ich kein Verständnis. --n·ë·r·g·a·l 16:45, 30. Sep. 2009 (CEST)

Sehr geehrter -Theghaz, es geht in diesem Abschnitt nicht darum, was Sie für richtig oder falsch halten, sondern wie der Vorwurf geartet ist, den Antifagruppen formulieren. Und dieser Vorwurf richtet sich eben nicht gegen Uniformen im Allgemeinen - denn uniformiert ist die Antifa in gewisser Weise selbst - sondern eben gegen Uniformen, die an die Uniformen der SS oder der Wehrmacht erinnern. Selbst Indymedia Artikel sind in diesem Sinne dann richtige Quellen, da sie die Meinung von Anfifa's wiederspiegeln und um genau diese Meinung geht es im Abschnitt. http://de.indymedia.org/2007/05/178817.shtml (nicht signierter Beitrag von 89.55.54.84 (Diskussion | Beiträge) 04:29, 2. Okt. 2009 (CEST))

Dann musst du eine andere Formulierung wählen, die klar werden lässt, dass das die Meinung der Antifa ist. In der revertierten Version stand sinngemäß: Die Antifa kritisiert das WGT. Der Grund dafür ist die -> Tatsache <-, dass manche Benutzer Uniformen tragen, die so aussehen wie die der Wehrmacht. Da steht nichts von Meinung. --Theghaz _Disk 19:27, 2. Okt. 2009 (CEST)

Da haben Sie wiederum recht. Ich werde eine neue Version vorschlagen. (nicht signierter Beitrag von 89.55.29.177 (Diskussion | Beiträge) 18:37, 6. Okt. 2009 (CEST))

Viel besser. So kann man das aus meiner Sicht stehenlassen. --Theghaz _Disk 21:51, 6. Okt. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kangaxx1980 (Diskussion) 07:49, 9. Jun. 2020 (CEST)