Benutzer Diskussion:Affe+Pferd

Dein Hintergrund

Hallo @Nicolasstelter, ich habe gesehen, dass du diverse Änderungen an Artikeln im Themengebiet der Versicherungen und Finanzen vorgenommen hast. Vielen Dank für Deine Bearbeitungen! Ich werde versuchen, die Bearbeitungen morgen zu sichten, falls dies bis dahin nicht geschehen sein sollte. Darf ich fragen, was Dein Hintergrund ist bzw. woher du dein Wissen hast? --Soluvo (Diskussion) 22:47, 6. Okt. 2017 (CEST)

Hallo @Soluvo,, ich bin Finanzfachwirt und Geschäftsführer von einem Finanzdienstleister. Ich habe versucht etwas mehr Struktur in das Themengebiet zu bringen. Es gibt viel Redundanz. Ich habe auch viele falsche bzw. veraltete Inhalte korrigiert, muss mich aber noch an die Regeln von Wikipedia gewöhnen. (nicht signierter Beitrag von Nicolasstelter (Diskussion | Beiträge) 23:21, 6. Okt. 2017 (CEST))

Moin Nicolasstelter, bitte mache dich doch erst mit den grundlegenden Richtlinien wie WP:Belege, WP:Keine Theoriefindung und WP:Neutraler Standpunkt vertraut, mit denen deine bisherigen Bemühungen mitunter in Konflikt stehen, und schließlich mit den deine weiteren Bemühungen betreffenden Richtlinien und Hilfeseiten wie u.a. WP:Gute Artikel. Deinen WP:Mut in allen Ehren, doch dürfte dir ja gewissenhaftes Arbeiten an und für sich vertraut sein sowie vermutlich auch ein Selbstanspruch sein. Daher wäre es sehr schön, wenn du dich durch die aktuellen Zurücksetzungen und Rückverschiebungen (aufgrund formaler und/oder qualitativer Mängel) nicht entmutigen lässt, sondern sie zum Anlass nimmst, dir die Zeit zum gründlicheren Einarbeiten zu nehmen. Auch wenn du bereits länger angemeldet bist, so empfiehlt sich ggf. das WP:Mentorenprogramm. Solltest du konkrete Fragen, Anmerkungen o.ä. zu meinen deine Bemühungen tangierenden Bearbeitungen haben, so stehe ich dir gerne hier auf deiner Diskussionsseite oder auf den entsprechenden Artikeldiskussionsseiten zur Verfügung. LG --Verzettelung (Diskussion) 00:07, 7. Okt. 2017 (CEST)

Es freut mich sehr, dass Du so viel zur Wikipedia beiträgst! Auch ich versuche gerade, die etwas stiefmütterlich behandelten Themengebiete Versicherungen und vor allem Finanzen hier in Wikipedia auf den neuesten Stand zu bringen. Gerne möchte ich Dich das Portal:Wirtschaft empfehlen. Dort findet man viele Inhalte, die noch überarbeitungswürdig sind. Gerne verweise ich auch auf zwei Beiträge von mir, die sich zum einen mit Versicherungen (siehe hier) und Finanzen (siehe hier) auseinander setzen.

Unter Spezial:Logbuch/Nicolasstelter habe ich gesehen, dass du mehrmals die Seite Finanzmakler nach Finanzanlagevermittler verschoben hast (wurde mittlerweile rückgängig gemacht). Deine Begründung war "Rechtliche Bezeichnung". Welchem Recht bzw. Gesetz entnimmst du, dass "Finanzanlagevermittler" die rechtlich korrekte Bezeichnung für einen Finanzmakler ist?

Seit längerer Zeit bin ich schon auf der Suche nach einem Wikipedianer, der sich mit mir zusammen der Mammutaufgabe der Überabeitung des Themengebiets "Finanzen" annimmt. Ein bisschen habe ich wie gesagt schon hinbekommen. Es geht hauptsächlich um die gegenseitige Kontrolle des Inhalts (sozusagen eine Art Peer-review) und konstruktive Diskussionen. Hast Du Interesse daran? --Soluvo (Diskussion) 22:43, 7. Okt. 2017 (CEST)

Hallo Soluvo, ich würde hier gerne einige grobe inhaltliche Fehler und veraltete Informationen beseitigen und aktualisieren. Ich bin allerdings gerade etwas abgeschreckt, weil ich bisher quasi jeden einzelnen Satz belegen sollte. Ich würde mich willkommener fühlen, wenn ich ein bisschen mehr Toleranz während der Erarbeitung erfahren würde. Ich bin gerne zur Diskussion bereit und reiche Belege ggf. nach. Andernfalls habe ich aber nicht genug dafür.

Finanzanlagevermittler sind in § 34f GewO geregelt. Der nicht geschützte Begriff Finanzmakler wird ausschließlich von Finanzanlagevermittlern benutzt. Hierfür ist es jedoch quasi unmöglich eine Quelle zu finden. Es wäre nur widerlegbar. Ich würde vorschlagen beide Begriffe unter Anlageberater abzuhandeln.

Ist es eventuell möglich, dass du den Artikel Finanzberater sichtest und erstmal als Status quo festhältst? --Nicolasstelter (Diskussion) 23:03, 7. Okt. 2017 (CEST)

Als derjenige, der sich leider gezwungen sah (und dabei ganz sicher keine Freude o.ä. empfand), einige deiner bisherigen Bearbeitungen zurückzusetzen und Schnelllöschanträge auf Falschschreibungen etc. zu stellen, melde ich mich nochmals hier zu Wort, auch wenn mein obiges Handreichen bislang unbeantwortet blieb. Mein Eindruck ist, dass genau in deiner bisherigen Herangehensweise enorme Probleme hinsichtlich einer tatsächlich konstruktiven enzyklopädischen Mitarbeit liegen, die du offensichtlich (erfreulicherweise) anstrebst, und die ich gerne unterstützen möchte. Neuen Autoren wird gerne mit besonderer Toleranz begegnet, diese kann und darf jedoch nicht zu Lasten der unverhandelbaren Grundprinzipien der Wikipedia gehen. So sollten Wikipedia-Artikel auf Sekundärliteratur beruhen, in jedem Fall veröffentlichtes Wissen darstellen, siehe WP:TF#Theoriedarstellung. Selbstverständlich ist die Belegpflicht einzuhalten, die im Falle der Verwendung von Sekundärliteratur keineswegs abschreckend wirken sollte. Auch ist ein neutraler Standpunkt zu wahren, den ich deinerseits mitunter nicht hinreichend beachtet sehe (bspw. Sätze wie "Die Beratungskompetenz muss daher besonders umfassend sein.", die ohne jeglichen Beleg und ohne klare Standpunktzuweisung daherkommen).

Klartext: Du zäumst m.E. bislang das Pferd von hinten auf. Enzyklopädische Artikelarbeit sollte mit der Recherche und Auswertung von zuverlässigen Quellen beginnen (zumindest bei der Erstellung neuer Artikel und auch bei Überarbeitungen/Aktualisierungen auf selbigen fußen) und diese akurat wiedergeben! Deine bisherigen Bemühungen um die Ersetzung der von Vermögensberater ausgehenden Weiterleitung durch einen Artikel ([1], [2]) zeigen m.E. recht deutlich, dass du leider sozusagen mit dem Niederschreiben eigenen Wissens sowie eigener Erkenntnisse (frei Schnauze) beginnst, und dann auf Nachdruck hin irgendwelche Links als passend erachtete "Quellen" nachlieferst. Die dann hinzugefügten Einzelnachweise passen jedoch mitunter nicht zu deinen Behauptungen (vgl. bspw. den nachgelieferten EN zur Abgrenzung Vermögensberater von Finanzberater) und lassen überwiegend qualitativ deutlich zu wünschen übrig. Passend zur Überschrift Dein Hintergrund darf ich verraten, dass ich trotz einschlägigem fachlichen wie vormals beruflichem Hintergrund (Bankkaufmann IHK, Diplomkaufmann FH [Wirtschaftsrecht], Fachwirt für Finanzberatung IHK; inzwischen nicht mehr im Finanzsektor tätig, doch thematisch weiterhin interessiert/informiert) nicht einfach Artikel auf Basis dessen, was als mein Wissen anzusehen ist, überarbeite, sondern stets (und dies nicht nur aufgrund des Ausstiegs aus der Branche) anhand aktuell eingesehener Quellen mitarbeite, also das veröffentlichte Wissen anderer wiedergebe.

Es wäre aus meiner Sicht sehr begrüßenswert, wenn du deine Herangehensweise grundsätzlich überdenkst und anpasst, so dass deine Bearbeitungen dir und anderen Autoren unnötigen Zeitaufwand für Nachbearbeitungen sowie Diskussionen sparen, den Lesern sogleich mit qualitativen Informationen nutzen und dir schließlich viel Freude bereiten. Wie Soluvo es ansprach, ist im Bereich Finanzen der Artikelbestand angestaubt sowie lückenhaft, du kannst dich dort also unter Beachtung der WP-Grundprinzipien sehr gut einbringen. Ich fände es sehr bedauerlich, wenn du die Startschwierigkeiten nicht meistern würdest und dich ggf. ins Bockshorn jagen lässt. Ich wünsche dir diesbezüglich Kraft usw. (wie auch weiterhin viel Erfolg für deine Vermögensberatung). LG --Verzettelung (Diskussion) 00:57, 8. Okt. 2017 (CEST)

P.S.: Deine obigen Ausführungen zu Finanzmaklern sind leider, wie zuvor deine betr. Artikelarbeit, nicht als Theoriedarstellung erkennbar (was du ja selbst einräumst: "Hierfür ist es jedoch quasi unmöglich eine Quelle zu finden."). Weder sind Finanzmakler grds. Anlageberater (sodann bedürfen sie der Erlaubnis nach § 32 KWG) noch bedarf jeder Finanzmakler zwingend einer Zulassung als Finanzanlagenvermittler (nicht jeder vermittelt Finanzanlagen). Der Begriff ist differenzierter zu betrachten, wenn man denn Fachliteratur als Basis nimmt (vgl. der Einfachheit halber das Gabler Wirtschaftslexikon), siehe den (nicht abschließend) überarbeiteten Artikel. --Verzettelung (Diskussion) 00:58, 8. Okt. 2017 (CEST)

@Verzettelung: Magst Du dir mal Versicherungsmakler (Deutschland) und Versicherungsvermittler anschauen? Die Änderungen beim Versicherungsmakler würde ich tendenziell eher nicht sichten, weil viele Informationen entfernt. Die Änderungen beim Versicherungsvermittler würde ich schon eher sichten. --Soluvo (Diskussion) 13:50, 8. Okt. 2017 (CEST)