Benutzer Diskussion:Anton-kurt/Archiv 2007

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Six Thinking Hats

Hallo Anton-kurt, "huch, 'ne weiße Seite...", ich erlaube mir folgenden Vorschlag zu dem Artikel: Wäre es nicht am einfachsten, du als Antragsteller sprichst einen Admin an und bittest ihn um einen redirect auf den jetzt ja erfreulicher- u. dankenswerterweise von Yotwen überarbeiteten Artikel Denkhüte von De Bono? Evtl. ersparen wir ja so dem sonst routinemäßig abarbeitenden Admin die Arbeit, sich zuvor einen Überblick über den LD-Sachstand verschaffen zu müssen etc. etc. Hoffe, meine Anregung ist ok? Grüße --Horst ^(Disk.) 10:12, 25. Mai 2007 (CEST) PS: Zu den Gründen für einen redirect siehe auch die LD; hab' ich dort auch kurz erläutert ("Alt-Artikel" etc.).

Willkommen

Ich habe gesehen, dass du angefangen hast, dich an der Wikipedia zu beteiligen. Weil deine Diskussionsseite noch fast leer ist, möchte ich dich kurz begrüßen. Für den Einstieg empfehle ich dir das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel. Wenn du neue Artikel anlegen willst, kannst du dich an anderen desselben Themenbereichs orientieren. Wichtig sind dabei immer Quellenangaben, welche deine Bearbeitung belegen. Auf der Spielwiese ist Platz zum Ausprobieren. Bitte beachte, dass die Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston notwendig ist. Fragen stellst du am besten hier, die meisten Wikipedianer und auch ich helfen dir dort gerne. Akute Hilfe findest du in der Betreuung neuer Wikipedianer. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar. Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen. Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer. Herzlich willkommen! --Doudo 02:32, 7. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt,
ich habe mal eine Bitte an dich:
Bitte sieh' dir diese Seite hier einmal an, dort wird zur Zeit ein Meinungsbild eingeholt. Überlege bitte, ob du dich an der Abstimmung beteiligen möchtest. Ich selbst habe dort nach längerem Zögern für "Pro" gestimmt. Ausschlaggebend war dabei für mich diese Seite hier, die nach dem kürzlichen Tod eines langjährigen Nutzers "spontan" (und wohl auch erstmals in solcher Form hier in Wikipdia) zustande gekommen ist.
Ich würde mich freuen, wenn du dich an der Abstimmung beteiligen würdest (die allgemeine Stimmberechtigung, die Voraussetzung dafür ist, hast du mMn ja bereits). Beste Grüße --Horst ^(Disk.) 14:08, 3. Aug. 2007 (CEST)

Danke für die Antworten auf meine Lossa-Fragen. Kann da heute später weitermachen. Ich tippe meine Antwort mal hier her, weil ich nicht weiß, ob du meine vorstehende zweite Nachricht gefunden hattest? ...;-) Grüße--Horst ^(Disk.) 20:56, 3. Aug. 2007 (CEST)

Im Rahmen einer Enzyklopädie gibt es gewisse Anforderungen, die Textbeiträge erfüllen sollten. Auf deinen Textbeitrag treffen einer oder mehrere dieser Punkte zu:

• Die Relevanz ist offensichtlich nicht vorhanden oder wurde nicht dargestellt (beispielsweise eine Band ohne Veröffentlichungen, der Bäcker von nebenan, Mitschüler, Bekannte, Verwandte oder auch du selbst).
• Die Textqualität ist so unzureichend, dass eine Überarbeitung einer Neuerstellung gleichkommen würde (beispielsweise Werbung, Fanbeschreibung usw.)
• Die Nachvollziehbarkeit ist nicht gegeben. Du hast vergessen anzugeben, wie wir deine Information verifizieren können (beispielsweise eine weitgehend unbekannte lokalhistorische Figur).
• Doppelte Information möchten wir vermeiden. Der von dir geschilderte Zusammenhang ist vollumfänglich schon in einem anderen Artikel vorhanden. Eventuell sprechen unsere Namenskonventionen gegen den von dir gewählten Artikeltitel.
• Ein Wiedergänger ist ein erneuter Eintrag nach beendeter Löschdiskussion - es gab bereits eine Löschdiskussion in der der Artikel abgelehnt wurde.

Josef Vallaster

• siehe auch als vorläufiges Archiv Benutzer Diskussion:Anton-kurt/Baustelle

Zweimaliger Parteieintritt von J.V.

Hallo ihr beiden! Möchte euch an dieser Stelle nur sagen, dass ich den Artikel überaus gut erarbeitet finde! Beim lesen des Artikels bleibt eigentlich keine Frage offen, und alle wesentlichen Details sind mit einer Quelle versehen! (Nur eins fiel mir auf: dass Vallaster 2 mal einen Antrag zur NSDAP-Mitgliedschaft gestellt hat; warum er beim ersten Mal offenbar nicht aufgenommen wurde, habe ich nicht entdeckt) Jedenfalls finde ich diesen Artikel außergewöhnlich gut, noch dazu für eine Neuerstellung! Vielleicht hilft es ja, etwas positive Rückmeldung für so qualitative Arbeit zu erhalten! Denn man hört sicher oft genug, was nicht passt und was nicht gut genug ist; daher meine ich, sollte man auch mal wissen lassen, wenn jemand erstklassige Arbeit leistet! Also in diesem Sinne nur weiter so! Beste Grüße -- Otto Normalverbraucher 00:14, 22. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Otto N! Nach dem gescheiterten Juli-Putsch 1934 wurden die internen Unterlagen der NSDAP in Österreich vorort vernichtet, um gesichert die Infos dem katholischen Austrofaschismus zu entziehen. Im Reich war eine Kränkung, ob des gescheiterten Putsches: Insofern dort für die meisten Flüchtlinge nur Mitgliedschaft in der SA gewährt wurde, damit Österr.Legion. Erst nach dem Anschluss 12.3.1938 wurden die österr. Illegalen (eine Selbstbezeichnung), über einen eigenen "Fragebogen" "Untertitel: Zur Überprüfung der Parteimitgliedschaft" , voll anerkannt, und ziemlich alle zum 1.Mai 1938 in die NSDAP aufgenommen. 1.5.38 war auch bei J.V. der Fall. Ich wollte den Artikel damit nicht überfrachten, aber man kann es auch einbauen. --Anton-kurt 15:25, 22. Jun. 2007 (CEST)

Man muss es wahrscheinlich nicht so ausführlich im Artikel ergänzen; nur so, dass klar ist, warum Vallaster zwei Mal um Mitgliedschaft angesucht hat (ich hab mich zuerst gefragt, ob sie denn abgelehnt wurde...). Aber danke jedenfalls für die ausführliche Auskunft! SG -- Otto Normalverbraucher 02:32, 23. Jun. 2007 (CEST)

Foto Beerdigung mit militärischer Ehrung in Chelm (Tötung von J.V. in Sobibór am 14.10.1943)

http://www.muzeum.wlodawa.metronet.pl/Grafika/s_03.jpg laut Homepage http://www.muzeum.wlodawa.metronet.pl/s_poscig.htm Beerdigung am 17.10. --Anton-kurt 16:17, 22. Jun. 2007 (CEST)

Heirat von J.V. am 6.9.1940

(Andere Quelle: Elisabeth Gerke aus Brandenburg, und Josef Vallaster haben am 6. 9. 1940 in Hartheim "in Abwesenheit sämtlicher Verwandter" geheiratet.) Aus der Interview mit Sohn Klaus Vallaster, VN vom 23.06.2007: Trauzeugen Franz Stangl Christian Wirth --Anton-kurt 11:04, 23. Jun. 2007 (CEST)

Sehr geehrter Herr Kurt, wie aus der vorliegenden Heiratsurkunde von J.Vallaster hervorgeht war nicht Franz Stangl Trauzeuge, sondern die damalige leitende Pflegerin Gertrude Blanke. Das war zur Zeit des Interviews entweder nicht bekannt, oder wurde missverstanden. Diese Heiratsurkunde gibt es in 2 Ausführungen: 1Version beurkundet die Heirat, auf der anderen sind auch die Trauzeugen mit Unterschrift aufgeführt. Gruß Ulrich Vallaster

Hallo Ulrich! Danke für die Mitteilung. Ich werde es bei Gelegenheit, bei genügend Zeit, die Sache wikimässig berichtigen, mit neuem Einzelnachweis. Servus Anton-kurt 10:03, 13. Nov. 2007 (CET)

Deutsche Österreicher gibt es nicht.

• J.V. bis Flucht österr. Nazi, ab Einbürgerung 08/1935 Nazi-Deutscher, österr. Herkunft, war.
• Kompliziert wird es mit den Kriegerdenkmälern, weil die Soldaten als Deutsche für Deutschland gefallen sind. Nicht für Österreich. Aber neue historische Arbeiten den 1. und 2. Weltkrieg gemeinsam betrachten, also als "einen Krieg" erkennen, quasi mit einer Pause von 18 bis 39, womit die Kriegerdenkmäler dadurch wieder richtig liegen, weil zumeist die Gefallen beider Kriege genannt werden.
• Anders kompliziert, dass Kindeskinder von väterlicher oder mütterlicher Seite, es hat sich schon ziemlich durchmischt, den inneren Konflikt kennen, aus Erzählungen, dass Österreicher im Widerstand in "starker Vereinzelung" die NS-Jahre durchgestanden haben, nach 1945 aber seltsame Gefühle bekamen, weil plötzlich wieder alle Österreicher waren, Widerständler sich damit emotional falsch umzingelt erlebten. Insofern dann teilweise die gespaltene heftige Reaktion: Den Österreicher, die Österreicher, gibt es nicht. (Deutsche Österreicher schon gar nicht.)
• Wieder anders kompliziert, weil gerade mit 1945 erstmals ein Mehrheitswille für dieses Österreich vorlag. Die 1.Republik davor war mehrheitlich als Diktat von Aussen erlebt worden, und mehrheitlich abgelehnt worden, ein Anschluss an die Weimarer Republik mehrheitlich angestrebt worden, von Vorarlberg anfangs an die Schweiz, angedacht worden.
• Spätestens mit der militärischen Niederlage bei Stalingrad 1943 das Denken für ein Österreich neu aufkam. Der NS-Staat selbst mit Ostmark für das ehemalige Österreich nicht zurecht kam, Ostmark aus dem Gebrauch nahm, und die Verwaltungsbereiche mit Donau- und Alpenreichsgaue stark umgestaltet hat. --Anton-kurt 22:28, 23. Jun. 2007 (CEST)

Erich ["Josef (Sepp)" ?] Vallaster

Die ältesten Quellen sind nun mal von überlebenden Häftlingen, die vom Gehörten her überlieferten, da kommt Valasta, Falaster, auch Sepp. Zusatz Erich ohne jeden Beleg, vermutlich falsche Zuordnung, also falsch. Da einige SSler in Sobibor österr Herkunft waren, ist zu vermuten, dass die österr Ansprache von Josef mit Sepp in Sobibor von den Häftlingen oft gehört wurde. Noch das Buch von Kohl zu Georg Renno zitiert 2000 mit Vallasta. In den neueren Buchauflagen von Blatt und Schelvis ist die korrekte Schreibung mit Josef Vallaster schon richtiggestellt. --Anton-kurt 11:33, 27. Jun. 2007 (CEST)

Ok, wir können uns diesen Punkt ja vormerken; und dann später zu den unterschiedlichen Schreibweisen des Nachnamens und dem Thema "Vornamen, Spitzname" eine entspr. Erläuterung auf der Disk.-Seite des Artikels unterbringen. Grüße--Horst ^(Disk.) 11:52, 27. Jun. 2007 (CEST)

Heizer Angestelltenliste Hartheim, Liste 7/2007

(Tom Matzek: Seite 65, nennt 4 Heizer, die schon bei der Errichtung, also von Anfang an, dabei waren: Vinzenz Nohel, Kurt Bollender, Johann Vallasta und Hubert Gomerski.) --Anton-kurt 15:16, 11. Jul. 2007 (CEST)

• Bohlender Kurt Brenner (Mai 40 – Dez. 41)http://www.deathcamps.org/sobibor/perpetrators.html
• Bredow Paul Brenner (vor Aug. 41) http://www.deathcamps.org/sobibor/perpetrators.html http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/iza.php?nrarchiwum=66&nrzespolu=28&cdnumeru=0&mode=show&search1=get&offset=10400
• Gomerski Hubert Brenner (Mai 40 – Ende 41) http://www.olokaustos.org/bionazi/leaders/gomerski.htm http://www.sobibor.info/murderers.html
• Grath Paul Brenner (1941) GROTH, Paul Johannes SS-Unterscharführer 21/01/1918 - ?/?/? http://www.deathcamps.org/sobibor/perpetrators.html
• Nohel Vinzenz Brenner (1944) später verurteilt und hingerichtet
• Schmidtgen Otto Brenner (40 – Dez. 44) aus Berlin, siehe Kepplinger. zur Nachkriegszeit nichts bekannt
• Vallaster Josef Brenner (Mai 40 – Ende 41) beim Revolte in Sobibor getötet http://www.deathcamps.org/sobibor/perpetrators.html

Ergebnis: Alle Brenner von Hartheim gingen nach Sobibor, nur Nohel und Schmidtgen, zwei blieben zurück. --Anton-kurt 16:25, 11. Jul. 2007 (CEST)

Sonstige in Hartheim und dann Sobibor

• Anton Getzinger inHartheimFahrer inSobiborAufseherLagerIII http://www.deathcamps.org/sobibor/perpetrators.html

Weitere Ausarbeitung des Artikels

Hallo Anton-kurt, den Link zur polnischen Museums-Website finde ich gut; ich würde allerdings vorschlagen, folgende Seite zu verlinken: [1]. Wenngleich der Text polnisch ist, kann man dort u.a. auch den Namen J.V: nachlesen. Was meinst du? Grüße--Horst ^(Disk.) 09:16, 27. Jun. 2007 (CEST)
PS.: Für die weitere Ausarbeitung des Artikels möchte ich noch einige Vorschläge machen - melde mich dazu in Kürze noch bei dir.

Hallo Horst! Ja, gemacht. (Habe heute eher Fotos geübt, überhaupt, siehe meine Benutzerseite.) J.V. will ich derzeit eher lassen, habe zu Sobibor und Hartheim etwas gebessert. Ansonsten habe ich etliche Mails und Briefe gemacht, wegen neuer Quellen zu J.V. --Anton-kurt 09:32, 27. Jun. 2007 (CEST)

Tja, allgemein ist das Einstellen von Bildern hier in WP eine Art "Geheimwissenschaft" für sich...*seufz*

Ich habe bei dem geänderten Weblink jetzt den EN-Text noch etwas überarbeitet, damit noch etwas informativer.

Mit einigen Vorschlägen zur weiteren Ausarbeitung des J.V.-Artikels melde ich mich, wie gesagt, noch in Kürze bei dir. Ein "Problem", was noch zu lösen sein wird, sind dabei auch die vermutlichen weiteren Vornamen von Josef Vallaster - vermutlich: "Erich Josef Vallaster" ?? Sowie sein vermutlicher Spitzname: "Sepp" ?? (Siehe dazu auch die poln. Museums-Website; aber ich meine, es auch im Blog schon irgendwo gelesen zu haben?)

Die weitere Ausarbeitung eilt aber nicht; wir sollten das Material sammeln und es in möglichst einem Durchgang einarbeiten. Bei "ständiger Aktualisierung" ist sonst oft die Gefahr, dass die Artikel zu "Flickenteppichen" werden und der Lesefluss oft ins Stocken gerät... ;-)

Grüße --Horst ^(Disk.) 10:50, 27. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich möchte dir empfehlen, zur Bearbeitung eines neuen Artikels der Einfachkeit halber eine weitere Baustellenseite anzulegen. Du kannst die neue Unterseite einfach ".../Baustelle2" nennen. Du behältst so einen besseren Überblick, und eine evtl. Begleitdiskussion zum neuen Artikel wäre dann auch einfacher unterzubringen.

Die Diskussion zum V.J.-Artikel kann dann "ungestört" auf der jetzigen Unterseite/Disk. bleiben und später in ein Archiv von dir ausgelagert werden, sobald einige, auch zukünftig wichtige oder noch zu klärende Punkte ("offene Fragen") als "Auszug" auf der Disk.-Seite des J.V.-Artikels vermerkt worden sind.

Grüße --Horst ^(Disk.) 13:10, 27. Jun. 2007 (CEST)

Mit Interesse

habe ich den Artikel über Josef Vallaster gelesen, der ja auch über Vernichtungslager Sobibor verlinkt ist. Vielleicht kannst du noch etwas zu unseren "deutschlandlastigen" Themen wie Aufhebung von NS-Unrechtsurteilen beisteuern? Mit freundlichem Gruß -Holgerjan 19:51, 24. Jun. 2007 (CEST)

Schlimmen Zustand des Artikels Vernichtungslager Sobibor entdeckt, und mal grob gebessert. Zu NS-Tötungsanstalt Hartheim kenne ich aus der Literatur eine Gerichtssache, gegen die Euthanasie, die ja ganz ungesetzlich war, vielleicht für WP eine Geschichte, mal sehen. --Anton-kurt 21:56, 24. Jun. 2007 (CEST)

Urheberrechtliches Problem mit deinen Bildern

Hallo Anton-kurt, vielen Dank für das Hochladen deiner Bilder.

Leider fehlen bei

• Bild:06.05.01.Kirschenhain.Donauinsel 003.jpg

noch einige Angaben auf der Bildbeschreibungsseite. Um Verletzungen des Urheberrechts zu vermeiden, müssen derartige Bilder nach zwei Wochen gelöscht werden. Bevor du die Informationen ergänzt, lies dir bitte unbedingt (!) zuerst die FAQ zu Bildern durch. Benutze dann bitte die Vorlage aus dem Kasten unten links, die du kopieren, über „Seite bearbeiten“ in die Bildbeschreibung einfügen und dann ausfüllen kannst. Unter diese Bildbeschreibung muss dann eine passende Lizenzvorlage aus den Lizenzvorlagen für Bilder gesetzt werden.

{{Information
|Beschreibung     = 
|Quelle           = 
|Urheber          = 
|Datum            = 
|Genehmigung      = 
|Andere Versionen = 
|Anmerkungen      = 
}}

• Beschreibung: Was stellt die Datei dar? (Was ist auf dem Foto zu sehen und wo wurde es aufgenommen?)
• Quelle: Woher stammt die Datei, bzw. das was die Datei zeigt? (z. B. eine URL oder „selbst fotografiert“)
• Urheber: Wer hat sie erstellt, bzw. wer hat den Inhalt angefertigt? (wenn du Urheber bist, deinen Benutzernamen eintragen oder mit ~~~~ signieren)
• Datum: Wann ist die Datei entstanden und falls zutreffend wann wurde sie erstveröffentlicht? (Nicht das Hochladedatum eintragen!)
• Genehmigung (frei lassen): Wenn die Datei nicht dein eigenes Werk ist, lasse unbedingt den Urheber die Erlaubnis zur Verwendung an permissions-de@wikimedia.org senden, dabei sollte der Dateiname genannt werden. Der Support trägt dann hier die Freigabe ein.
• Andere Versionen (nur ausfüllen, wenn andere Versionen hochgeladen wurden, ansonsten frei lassen): Wie lautet der Name für eine andere Version dieser Datei?
• Anmerkungen (nur ausfüllen, wenn du etwas anmerken willst, ansonsten frei lassen): Sonstige Anmerkungen

Falls du Probleme oder noch offene Fragen dazu hast, stehe ich dir gerne auf meiner Benutzerdiskussionsseite zur Verfügung.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung. BLUbot - meine Diskussionsseite 12:01, 27. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, das Bild erreicht sicher Schöpfungshöhe, die gewählte Lizenz paßt nicht. Möchtest Du das Bild als gemeinfrei veröffentlichen, das heißt im Prinzip, daß jeder mit dem Bild machen darf was er will und Dich nicht als Urheber bei der Weiterverwendung nennen muß? Dann wähle den Baustein {{Bild-UN}}. Gruß, Noddy93 13:15, 27. Jun. 2007 (CEST)

Bartholomäberg

Danke für die Unterstützug ..... habe(n) gerade mit den links gekämpft. Jetzt passen die Referenzen wieder alle! Giacomo1970 22:37, 3. Jul. 2007 (CEST)

Manchmal arbeiten zwei gleichzeitig, wo dann üblich ein Palawatsch, oder so, entsteht. Seltsam, hierbei nicht. --Anton-kurt 22:42, 3. Jul. 2007 (CEST)

Bernburg (Saale)

Hallo Anton-kurt, ich habe mir den vorst. Orts-Artikel mal angesehen. Ich möchte dir den Vorschlag machen, den dort vorh. Text zum Thema "Euthanasie in Bernburg" durch folgenden neuen Text zu ersetzen (als eigenen Absatz, an der jetzigen "Anfangsstelle" des Bernburg-Textes):

• Während der Zeit des Nationalsozialismus wurde ab November 1940 in der damaligen Landes-Heil- und Pflegeanstalt Bernburg (heute Landeskrankenhaus für Psychiatrie und Neurologie) von dem NS-Regime die NS-Tötungsanstalt Bernburg eingerichtet und betrieben. Zwischen 1940 und 1943 wurden dort über 14.000 Menschen im Rahmen des Euthanasieprogramms "Aktion T4" vergast.

Dieser Text würde mE alle wichtigen Links enthalten. Du findest dort auch das bereits bestehende Lemma für die NS-Tötungsanstalt Bernburg! Die Zahl der Ermordeten habe ich an die Zahl aus diesem WP-Artikel angepasst; evtl. wäre das noch zu überprüfen.

Es wäre dann noch zu überlegen, ob der von dir eingebaute Weblink dort an dieser Stelle Sinn macht? Es ist ja leider auch relativ kompliziert, auf dieser Webseite die richtigen Unterseiten zu finden. Der Begriff "NS-Tötungsanstalt" taucht z.B. dort überhaupt nicht auf; man muss über "Euthanasie" und "Bernburg" suchen... Durch die Verlinkung zu den verschiedenen WP-Artikel ist mMn bereits alles ausreichend belegt?
Wenn überhaupt, sollte evtl. besser zu der Webseite der Gedenkstätte Bernburg verlinkt werden?
Was meinst du dazu?
Grüße --Horst ^(Disk.) 12:49, 4. Jul. 2007 (CEST)

Nachtrag: Weitere Diskussion am einfachsten hier auf deiner Seite, ok? Ich bin aber gleich bis heute Abend offline.

In dem Personen-Artikel Irmfried Eberl wäre dann noch zu dem Artikel "NS-Tötungsanstalt Bernburg" zu verlinken sowie dabei der Text etwas anzupassen.

Ich erlaube mir aber dazu den generellen Ratschlag, dass du solche "Veränderungs-Ketten" möglichst sehr systematisch + äußerst umsichtig angehen solltest! Andernfalls besteht die Gefahr, dass du in kurzer Zeit in mehreren Artikeln "Palawatsch" "bekommst" ("anrichtest") ;-); und die Verknüpfungen von einzelnen Aussagen untereinander etc. nicht mehr stimming sind.

Versteh' mich bitte nicht falsch, aber "Veränderungs-Ketten" sollte man/frau hier IMHO erst bearbeiten, wenn man/frau "vollen Überblick" über alle relevanten WP-Artikel des entsprechenden Themenbereiches gewonnen hat...

Ich werde dich demnächst mal in die Geheimnisse der Catscan-Suche einweihen, wenn es dir Recht ist; dadurch kannst du dir dann besser einen Überblick über vorh. Artikel und sogen. Artikel-Bäume etc. verschaffen.

Nix für ungut ;-) und Grüße --Horst ^(Disk.) 13:16, 4. Jul. 2007 (CEST)

Verlinkt und Text angepasst. Erwarte höhere Weihe, sprich Catscan-Suche, wenn es bei dir passt. Servus. --Anton-kurt 13:51, 4. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich hatte zwischendurch doch noch etwas Zeit. Ich habe den Text im Orts-Artikel jetzt noch etwas weiter ausgearbeitet, d.h. besserer Link zur "NS-Euthanasie" (die ist ziemlich unkoordiniert auf mehrere Artikel verstreut...), genauere Angaben zu den Euthanasie-Programmen mit WP-Links; sowie ferner Hinweis auf die Gedenkstätte Bernburg (mit rotem Link! ...es gibt viel zu tun...) hinzugefügt, einschl. EN-Weblink zur Gedenkstätte.

Ferner habe ich im gleichen Artikel den Eintrag über die Gedenkstätte (dort unter "Bauwerke") überarbeitet und angepasst. (...siehe obige Anmerkungen zum Thema "Veränderungs-Ketten"...) ;-)

Bitte, du schaust hier und hier

Der nächste Schritt, bevor man sich mit anderer Artikelarbeit o.ä. befasst, wäre jetzt eine Kontrolle der gesamten deutschen WP (!), ob irgendwo woanders die Heil- und Pflegeanstalt und/oder die NS-Tötungsanstalt und/oder die Gedenkstätte etc. erwähnt werden; dann dort ggf. Text nachbessern sowie ggf. besser verlinken etc. Die Sucherei geht u.a. mit Google mit einigen Tricks; und das Nachbessern geht nur manuell. In Frage kommen u.a. alle Sach- und Personenartikel, die was mit (NS-)Euthanasie zu tun haben, aber manchmal gibt es ganz erstaunliche Fundstellen, wo man/frau sie nie vermuten würde...

Hierzu komme ich aber frühestens heute Abend; evtl. hast du ja Lust, schon mal die Personenartikel etc. durchzugehen?

Und der darauffolgende Schritt wären dann die Überlegung + Suche, wo man/frau die Infos über die NS-Tötungsanstalt Bernburg etc. noch einbauen könnte, d.h. solche Artikel, die man/frau bei der Such-Recherche gerade NICHT finden wird... (...das ist dann erfahrungsgemäß noch schwieriger+zeitraubender...)

Bin wahrscheinlich erst heute Abend spät wieder online. Grüße --Horst ^(Disk.) 15:08, 4. Jul. 2007 (CEST)

Mit "suche" "Frau Bernburg": Käthe Leichter starb im März 1942. Sie wurde im Alter von 45 Jahren als Häftling des Frauen-KZ Ravensbrück in der NS-Tötungsanstalt Bernburg in Deutschland im Zuge der sogenannten Aktion 14f13 mit Giftgas ermordet. --Anton-kurt 20:34, 4. Jul. 2007 (CEST)

Bild:KL-ab10000.png

Hallo Horst! Ich habe zwar in der Diskussion dazu auf den Fehler zu Sobibor hingewiesen. Aber, ich denke, diese Seite beobachtet niemand. Wer kennt sich dazu aus? --Anton-kurt 15:14, 4. Jul. 2007 (CEST) QS oder LA? --Anton-kurt 12:49, 5. Jul. 2007 (CEST)

Bei Ersteller "Benutzer Diskussion:Qwqchris" Eintragung gemacht. --Anton-kurt 14:03, 6. Jul. 2007 (CEST)

Forschung zur AA

hallo Anton-kurt, wollt nur wissen ob du an selbsthilfegruppen interessiert bist und ob ich dich richtig verstanden habe dass du eine wikipediataugliche zusammenfassung meiner diss schreiben wirst?? mfg−−Praschniker 07:26, 11. Jul. 2007 (CEST)

-übrigens: Ich würde den Punkt gerne "Forschung" statt "kritische Bemerkungen" nennen... hier noch Arbeiten, die für dich wichtig seine könnten: 1.

• Martin Hambrecht: "Die Teaching-and-Learning-Community; Von der Psychotherapie zur Lebensschule: Ein Konzept und seine Realisierung. Dissertation an der Univeristät Hamburg 1982

- Anm.: Das ist eine empirische Arbeit zum "Bad Herrenalber Modell" von Walther Lechler, und gehört dort unter "Forschung" erwähnt

2. Aus der englischen Litertur: (gehört auch in "AA - Forschung")

• Vail, Shirley Smith: The recovering alcoholic: Duration of abstinence and personality change. Dissertation an der Wayne State University Detroit, Michigan,1974
• Hall, Eugene Alexander: Self-concept of active and recovered alcoholics. Dissertation an der University of Arizona, 1973
• Browne, Marilyn Anne: The relationship of anxiety to social drinkers and members of Alcoholics Anonymous. Dissertation and der United States International University, 1976
• Taylor, Mary Catherine: Alcoholics Anonymous: How it works recovery process in a self-help group. Dissertation an der University of California, San Francisco, 1977

mfg−−Praschniker 08:38, 11. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Hans! Das nimmt ja Gestalt an. Fein. (Wenn du hier was einträgst, bemerke ich es eher. Vielleicht magst du doch noch eine E-Mail nennen, siehe deine Einstellungen, Leiste oben, zwischen dem Mannderl und Abmelden. Servus --Anton-kurt 09:20, 11. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt und Praschniker, wenn ich mich mal ungefragt einmischen darf: Ich würde euch empfehlen, die bisherigen Disk.-Beiträge von der Benutzerseite hier herüber zu kopieren und auf der Benutzerseite zu löschen.

Ein gewichtiger Grund dafür ist der generelle persönliche Datenschutz (ist hier von mir völlig wertfrei gemeint und bezieht sich keinesfalls auf den Inhalt eurer Diskussion!). Während die Wikipedia-Benutzerseiten von Suchmaschinen aus dem Web erfasst werden (und auch regelmäßig "abgefischt" werden, weil dort oft auch persönliche Angaben enthalten sind, die sich dann mit anderen Infos in Richtung "gläserner User" auch missbräuchlich nutzen lassen), ist dies bei den Benutzer-Diskussions-Seiten nicht der Fall (zumindest die "großen" Suchmaschinen halten sich an diese Verabredungen).

Ansonsten wünsche ich euch viel Erfolg bei eurem Vorhaben! Grüße--Horst ^(Disk.) 10:04, 11. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt! ich check das nicht, bei "Einstellungen" ist doch meine email..hab es nocheinmal

"bestätigt" - Anm.: Mir gehts hier wie der "Kuh vorm neuen Tor" (würden wir hier sagen), fang mit Bildschirmoberflächen und Internet irgendwie nix an...komm noch aus dem Bleistift+Schreibmaschinen Zeitalter....glg−−Praschniker 11:07, 11. Jul. 2007 (CEST)

hab deinen eintrag gelesen! danke. habe noch das ergebnis aus den tests zusammengefasst als "abnahme der depressivität-" weil so banal es ist auch das WICHTIGSTE ist. wenn du eine idee hast

die testergebnisse in populärsprache zusammenzufassen, bitte darum herzlich−−Praschniker 11:32, 11. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Paschniker! Deine Einfügung zum eigentlichen Schwerpunkt "weniger Depressivität" ist gut. Ich würde es jetzt mal so lassen. Wichtiger ist noch die Breite, unter der Überschrift "Forschung", mit zwei drei anderen Arbeiten anderer Personen mit anderen Schwerpunkten. Ja, und deine Arbeit mit dann geändertem Einzelnachweis, mit Link zu einem PDF; das wäre vom Feinsten. Servus --Anton-kurt 12:05, 11. Jul. 2007 (CEST)

ok, ich lass das so...uffff, war ja eine meisterleistung für mich!

danke für deine hilfe, sowie ich einen link für die originalarbeit hab meld ich mich. lg hans−−Praschniker 18:21, 11. Jul. 2007 (CEST)

hallo kurt, jetzt hab ich die ganze arbeit als .pdf datei! jetzt ergibt sich die frage WO msn die

im internet hinspeichert dass sie jeder downloaden kann. gibts sowas bei wikipedia?? als mail ist es zu gross, aber ich könnte sie dir als cd postalisch schicken. mfg––Praschniker 15:22, 18. Jul. 2007 (CEST)

Lossa 1

Hallo Anton-kurt, ich habe es mir inzwischen angesehen. Es gibt noch einiges zu tun.... ;-)
Ich kann da gerne wieder rangehen, ähnlich wie bei J.V., wenn du es möchtest.
Es kann aber ein paar Tage dauern, bis ich dazu komme. Evtl. möchte ich dir diesmal vorschlagen, den Artikel dann schon nach erster "Nachbearbeitung" in den Artikelnamensraum zu verschieben. Dort könnte man dann einen Baustellen-Baustein einsetzen, damit dann nicht gleich irgendwelche "Lösch-Aktivisten" über den Artikel herfallen. Es müsste auch noch über de Relevanz nachgedacht werden, meines Erachtens eindeutig gegeben, aber Artikel über NS-Opfer gibt es hier als Personen-Artikel eher selten.
Sag doch bitte hier Bescheid, wie wir weiter vorgehen wollen.
Grüße --Horst ^(Disk.) 13:23, 13. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Stimme zu. Bitte, geht drüber. Wenn noch einiges zu tun ist...., muss der Artikel wieder um einiges Super werden. Wenn Artikel für Täter, J.V., die was her geben, akzeptiert sind, müsste auch ein E.L. möglich sein. Ich werde in nächster Zeit wenig hier anwesend sein, weil ich beruflich wieder voll dran bin. Servus. --Anton-kurt 21:05, 14. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, wie du sicher gesehen hast, hatte ich bereits mit einer Überarbeitung angefangen. Leider ist mein PC derzeit nicht voll in Ordnung, ich kann momentan nur mit einem Zwischenspeicher arbeiten und erlebe leider auch öfters, dass mein PC "abstürzt". Da dabei in Einzelfällen auch schon mal WP-Dateien völlig "zerhackt" wurden, wollte ich nichts riskieren und habe deshalb in den letzten Tagen nur "einfache Artikel" etc. bearbeitet.

Sorry, dass ich dich habe warten lassen...;-). Ich werde aber heute später noch einige Rückfragen zu noch zu klärenden Punkten an dich posten (falls mein Rechner nicht, wie erst vorhin wieder mal erfolgt, "abstürzt"...), die ich mir schon notiert habe. Wir können dann ja in den nächsten Tagen darüber reden. Grüße --Horst ^(Disk.) 21:56, 24. Jul. 2007 (CEST)

Hi! Entschuldigung, dass ich mich einmische. Ich habe da auch mal drüber geschaut. Der kritische Punkt ist m.E. die Relevanz. Es sollte von Anfang an klar gemacht werden (Einleitung), warum E.L. relevant ist (nicht bloß Ermordung): Mir scheint (rein nach dem Artikel): 1. als entscheidend für den Prozess intensiv gerichtlich untersucht; 2. aufgrund des Prozesses in der Folgezeit ausführlich Thema der hist. Wiss. (Gab es evtl. sogar eine Kontroverse?) 3. dadurch als exemplarisches Opferschicksal besonders gut dokumentiert (wie ja auch z.B. Anne Frank). - Wenn jemand diesen Artikel verhindern will, wird er zweifellos mit "irrelevant" kommen. Dem gilt es vorzubeugen. Schönen Gruß --Emkaer 02:09, 25. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Emkaer! Der Vergleich mit Anne Frank, hier für den Bereich Behinderte und Psychiatrie, ist bemerkenswert. Bzgl. Relevanz habe ich wenig Zweifel. Die Frage ist nur, wie wir in Kaufbeuren und Irsee an weitere Quellen, allfällig zu Fotos kommen, auf dem Buch "von Cranach" ist vorne ein Gesichtsfoto von E.L. drauf. Ein Artikel zu Lossa ist sicher das Werk vieler Personen, und weniger ich. --Anton-kurt 21:11, 25. Jul. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, danke für deine Erinnerung - du hast Recht, ich bin da leider im Rückstand, sorry. Ich werde gerne weitermachen und denke, dass ich da heute Abend wieder rangehen könnte. Vorab schon mal eine Frage, wo wurde Lossa eigentlich getötet/ermordet - in Kaufbeuren?, oder in Irsee?? Grüße --Horst ^(Disk.) 11:58, 3. Aug. 2007 (CEST)

Laut Leichenschauschein Registernummer 229 August 1944 war der letzte Wohnort und Sterbeort von E.L. die Anstalt Irsee. Leichenschau hielt der Arzt namens "Dr. Gärtner". --Anton-kurt 13:22, 3. Aug. 2007 (CEST)

Wann kam er von Kaufbeuren nach Irsee? Und erfolgte die Verlegung wegen der geplanten Tötung/Ermordung? Oder gab es ggf. einen anderen Grund? (Erkrankung o.ä.)? --Horst ^(Disk.) 13:52, 3. Aug. 2007 (CEST)

Irsee ist quasi die Zweigstelle der Hauptanstalt Kaufbeuren. Gemordet wurde da wie dort. Einlieferung von E.L in die Hauptanstalt, weil angelegte Krankengeschichte so. Überstellungsdatum bis jetzt nicht Teil meiner Dokumente und Texte. --Anton-kurt 19:09, 3. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt,

wie du sicher gesehen hast, bin ich bei der Mitbearbeitung des geplanten Artikels Ernst Lossa noch im Gange.

Da die gesamte Baustelle-2-Unterseite relativ voll mit diversem Material ist, hatte ich leider beim Zwischenspeichern und Einlagern von Links etc. wiederholt einen (internen) Absturz der gesamten Unterseite, bei dem dann ja auch leider meine Zwischeneingaben "futsch" waren...

Ich möchte dir daher hiermit vorschlagen, dass du besser für jeden Artikel, den du in Planung hast, eine eigene Unterseite einrichtest, und zwar nach folgendem Muster: Benutzer:Anton-kurt/Ernst Lossa.

Sobald du diese Unterseite eingerichtet hast, bitte den derzeitigen Text nur für Lossa - bis einschl. References! - von deiner Baustelle-2 im Zustand "Bearbeiten" (wichtig, damit alle wiki-Befehle etc. für die Links etc. mit rüberkommen!!) per "Copy&..." im Zwischenspeicher einlagern, dann diese Seite schließen und den Zwischenspeicher-Inhalt anschließend auf der neuen Unterseite Benutzer:Anton-kurt/Ernst Lossa im Zustand "Bearbeiten" per "...&Paste" wieder einlagern. "Fertig!"

Das Material für Kaufbeuren, das ich jetzt erstmal auf Baustelle-2 in einen eigenen Abschnitt verlagert habe, könnte dann nach dem gleichen Verfahren auf die Disk.-Seite der neuen Unterseite Benutzer:Anton-kurt/Ernst Lossa umgelagert werden. Daraus könnte noch ein kleiner erläutender Abschnitt in den Lossa-Artikel eingebaut werden, das kann aber später entschieden werden etc.

Ich würde dann bei Lossa den Abschnitt nach dem Krieg gerne erst dann weiterbearbeiten, wenn du die neue Unterseite eingerichtet hast, weil die Bearbeitung dann entspr. einfacher möglich sein wird.

Nach dem gleichen Muster kannst du übrigens bei weiteren geplanten Artikeln verfahren; auf einer Baustellen-Unterseite sammeln und sobald du genug Material zusammen hast, auf eine eigene Unterseite mit dem geplanten Lemma-Namen umlagern, das würde auch für dich die Bearbeitung übersichtlicher machen und erleichtern...;-)

Du würdest dann auch mit nur ein oder zwei "Baustellen"-Unterseiten für div. Material-Zwischensammlungen auskommen...

Beste Grüße --Horst ^(Disk.) 17:04, 5. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Ich hoffe, es ist soweit getan. Danke. --Anton-kurt 19:24, 5. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, hat ja gut geklappt, danke. Frage von mir, ist sein Sterbeort jetzt Kaufbeuren oder Irsee? Gibt es da was amtliches darüber, z.B. in dem zitierten Buch?

Ich komme evtl. heute erst sehr spät zur weiteren Bearbeitung, sonst erst wieder morgen Abend... ;-) Grüße --Horst ^(Disk.) 20:34, 5. Aug. 2007 (CEST)

Leichenschauschein nennt Irsee. Und diese Info ist nirgends bestritten. Ich habe schon geändert. --Anton-kurt 20:42, 6. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Eine Möglichkeit wäre auch, wie im Artikel Kloster Irsee im Text den Doppelbegriff "Kaufbeuren/Irsee" zu verwenden. Wie auch immer. --Anton-kurt 08:11, 7. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, bin etwas weiter, es fehlt noch meine Durcharbeitung der Abschnitt Nachkriegszeit. Ferner möchte ich noch im Sinne der Anmerkungen zur Relevanz-Frage von Benutzer Emkaer die Einleitung etwas ergänzen ("Exemplarischer Fall, durch Prozess sehr gute Quellenlage etc.).

Alles weitere unter "Hintergrund" könnte auch nach Verschiebung in den Artikel-Namensraum bearbeitet werden, denke ich. Ich würde dazu auch weitere Mitarbeiter ansprechen, wenn es dir Recht ist. Andernfalls könnte es wohl zulange dauern, bis ich es alleine ganz durch habe, bin momentan hier leider total ausgebucht...;-)

Frage, Frick = war der Verwaltungsleiter? Vorname = ?

Grüße --Horst ^(Disk.) 14:35, 9. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Josef Frick. Habe unter E-Kost die Quellen ergänzt. Ergänze das mit "Exemplarisch". Danke. --Anton-kurt 07:54, 10. Aug. 2007 (CEST)

Ernst Lossa

Hallo Anton-kurt, hast du das Cranach-Buch "Psychiatie im Nationalsozialismus" vorliegen? Wie ist die genaue Bezeichnung des Kapitels zu "Lossa"? Seite 475-486 = richtig? Grüße --Horst ^(Disk.) 08:41, 10. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Das LossaKapitel heißt: "Ernst Lossa: Eine Krankengeschichte" Das Kapitel zu Kaufbeuren und Irsee mit den Zitaten zur E-Kost heißt: "Heil- und Pflegeanstalt Kaufbeuren", Seite 265-325. Das Buch musste ich leider heute wieder auf der Bücherei aufliefern. Aber gerade dazu habe ich einige Kopien gemacht. Servus --Anton-kurt 20:28, 10. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich habe mir erlaubt, mal einen neuen Abschnitt zu machen - ist einfacher für das Editieren...;)

Danke für die Infos. Frage, sind die Seitenzahlen 475-486 richtig für das Lossa-Kapitel?

Ich kann an diesem Wochenende dran weiterarbeiten, wahrscheinlich morgen Abend spät. Grüße --Horst ^(Disk.) 20:54, 10. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Ja, Seiten LossaKapitel stimmen. Zuzüglich die komplette Widmung von Seite3, siehe 1999, Nachkriegszeit. Servus --Anton-kurt 21:11, 10. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Vielleicht war die Familie Lossa eine Jenische Familie. Wäre fein, wenn das über Wikipedia entdeckt würde, wie der Hintergrund der Lossa war. Habe da eine Hörfunksendung Ö1 zu Jenisch als Download gesichert, wo eine Ausstellung in Schloss Landeck Tirol (mit Nähe zu Bayern) zitiert wird. Servus --Anton-kurt 10:49, 13. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, leider bin ich am Wochenende doch noch nicht zu einer weiteren Bearbeitung der Lossa-Artikelbaustelle gekommen, tut mir leid. Ich hatte mehrfach Rechnerabstürze und bin froh, dass ich wenigstens einige meiner sonstigen Review-Anforderungen etc. erledigen konnte (derzeit häufen sich die Anfragen leider etwas bei mir, bin da ziemlich überlastet, und das "Real Life" gibt's ja auch noch...;-)

Ich schlage vor, dass ich den Nachkriegs-Teil erstmal in Kurzfassung fertig mache und die Einleitung noch etwas ergänze. Dann könnte der Artikel verschoben und der Rest im ANR weiterbearbeitet werden. Ich würde dann auch noch ein oder zwei weitere Benutzer um Hilfe bitten. Was meinst du dazu?

Die mögliche Zuordnung der Familie zu den Jenischen halte ich für sehr interessant; zu dem Meta-Thema "Zigeuner" laufen hier derzeit gerade in WP heftige Diskussionen ab...

Beste Grüße --14:52, 13. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich versuche mal, heute Abend spät weiter dran zu arbeiten. Leider stürzt mein Rechner beim Arbeiten mit mehr als einem Zwischenspeicher (was ich dort brauche) immer wieder ab, es kostet viel Zeit, ihn dann immer wieder aufzupäppeln...:( Grüße --Horst ^(Disk.) 11:44, 14. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, sorry, ich bin mit meiner sonstigen "Auftragsliste" erst jetzt knapp durch (u.a. mehrere Artikel im Löschverfahren, da war halt entspr. Vorrang gegeben). Tut mir echt leid, dass ich dich im Moment etwas "hängen lasse"...;)

Von einer Verschiebung in den ANR würde ich im Moment noch abraten, weil die Relevanz der Person "Lossa" mMn noch etwas mehr herausgearbeitet werden muss. Dazu sollte auch in der Einleitung etwas stehen. Es wäre schade, wenn sich dieser Artikel von einem "Übereifrigen" (da könnten dann ja noch 6 Mio Artikel mehr für jedes einzelne Holocaust-Opfer kommen etc. etc.) einen Löschantrag einfangen würde...

Deine weiteren Vorarbeiten helfen mir aber, ich könnte meine weitere Überarbeitung des Lossa-Artikels definitiv bis bzw. am Samstag dieser Woche erledigen. Grüße --Horst ^(Disk.) 16:30, 16. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich bin jetzt weiter vorangekommen, u.a. habe ich auch die Einleitung ergänzt. Sieh es dir bitte mal an, ob soweit alles ok ist?

Es fehlen jetzt noch eine Überarbeitung der Abschnitte "E-Kost" und "Aufarbeitung und Gedenken", sowie ein allgemeiner Überblick über den von mir neu vorgesehenen Abschnitt "Psychiatrie im Nationalsozialismus". Ich denke, dass ich zumindest die Überarbeitung heute Abend spät abschließen kann. Der neue Abschnitt wird etwas mehr Mühe bereiten, weil dazu auch einige vorh. Artikel hier in WP kritisch gesichtet werden müssen etc., evtl. könnte das dann auch nach der Verschiebung in den ANR gemacht werden? Was meinst du?

Grüße --Horst ^(Disk.) 11:54, 19. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Danke für deine Weiterarbeit. Ich hab noch die Urteile ergänzt. Servus. --Anton-kurt 12:33, 19. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich habe den Abschnitt "Nachkriegszeit" jetzt nochmal etwas überarbeitet. Ferner habe ich die nachfolgenden, noch nicht endfertigen Abschnitte erstmal mit so genannten "nowiki-Tags" verdeckt, und dort auch einen entspr. Kommentar (Bitte stehenlassen! etc.") eingetragen. Der Kommentar ist ebenfalls verdeckt; diesen Bereich kann man nur im Bearbeiten-Modus sehen und lesen...

Hallo Anton-kurt, ich versuche mal, am Wochenende damit weiter zu kommen...;-) Grüße --Horst ^(Disk.) 15:17, 31. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich war + bin derzeit verreist und deshalb nur selten oder stets nur kurz online. Leider werde ich diesen Artikel frühestens gegen Ende der kommenden Woche weiter bearbeiten können, wenn ich wieder zuhause bin. Grüße --Horst ^(Disk.) 15:09, 14. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Verreist. Gut. Ich jetzt mehr im Job. Auch gut. --Anton-kurt 16:03, 14. Sep. 2007 (CEST)

vom BNR zum ANR verschieben

Ich möchte dir vorschlagen, den Artikel in dem jetzigen Zustand in den Artikelnamensraum zu verschieben, damit auch die Versionsgeschichte mit verschoben wird. Bitte nicht per Copy&Paste rüberkopieren, da es sonst evtl. URV-Probleme geben könnte.

Ich weiß nicht, ob du dich mit dem Verschieben voll auskennst? Vorsorglich hier eine kurze Hilfe:

1) Auf die Seite Benutzer:Anton-kurt/Ernst Lossa gehen und dort den obenliegenden Reiter "Verschieben" anklicken. Es erscheint eine Arbeitsseite für die Verschiebung:

2) Im Feld "Ziel" | Ernst Lossa | eintragen.

3) Im Feld "Begründung" einen kurzen Hinweis eintragen, wie z. B.: | Verschiebung des vorbereiteten Artikels vom BNR in den ANR. |

4) Im Kästchen "Die Diskussionsseite mitverschieben, wenn möglich." sollte dann ein grünes Häkchen sein = die Disk.-Unterseite wird mit verschoben.

5) Das nachfolgende Kästchen "Diese Seite beobachten" anklicken, damit dort auch ein grünes Häkchen steht.

6) Zuletzt den Butto "Verschieben" anklicken = fertig!

Die weitere Bearbeitung können wir dann im ANR vornehmen. Ich würde dann auch gerne noch einen weiteren Benutzer dazu ansprechen, weil ich zur Zeit leider immer noch ziemlich überlastet bin (insbesondere derzeit auch im Real Life).

Falls du irgendwelche Fragen hast, bitte hier hinterlassen - ich werde im Lauf des Vormittags hier mehrmals herschauen. Grüße + einen schönen Sonntag! --Horst ^(Disk.) 07:17, 26. Aug. 2007 (CEST)

Rudolf Lonauer

Hallo Anton-kurt, ich finde den Artikel bereits ganz brauchbar! Zwei andere Benutzer haben ja bereits Ergänzungen (Formatierungen, Kategorisierung etc.) und kleinere Textanpassungen vorgenommen.
Ein kompletter Durchgang im Sinne von Text-Review ist jedoch meines Erachtens noch notwendig. Mal sehen, ob ich dazu in den nächsten Tagen Zeit finde.
Beste Grüße --Horst ^(Disk.) 14:58, 13. Aug. 2007 (CEST)

Kleine Anmerkung zu deiner heutigen Ergänzung: Solche Einberufungen zur Waffen-SS haben meiner Meinung nach eher was mit Karriereplanungen für die Nachkriegszeit zu tun: Nazis wie Lonauer gingen von einem deutschen Sieg aus, und da hätte es sich nach Kriegsende schlecht gemacht, wenn man im Lebenslauf nicht auf "militärische Verdienste" verweisen konnte. Die Division war an "Bandenbekämpfung" ( = Massaker an der Zivilbevölkerung) in Jugoslawien beteiligt. Viktor Brack war auch bei der Division. Gruß --Hozro 10:12, 20. Nov. 2007 (CET)

Robert Streibel

ich hoffe, dass bei dem Artikel noch mehr kommt, nicht nur Werke? und auch ganze Sätze nicht nur Berufe: Historiker, Publizist, Pressereferent, Volkshochschuldirektor Gruß --QSQ 21:26, 2. Okt. 2007 (CEST)

Danke fürs Anschieben! --Anton-kurt 09:05, 3. Okt. 2007 (CEST)

Frohe Weihnachten

Hallo Anton-kurt,
herzlichen Dank für Deine netten Weihnachtsgrüße!
Ich wünsche Dir und Deinen Lieben ebenfalls frohe Feiertage und ein gutes neues Jahr 2008! Beste Grüße --Jocian ^(Disk.) 10:57, 24. Dez. 2007 (CET)

Nachtrag: Wie Du wahrscheinlich mitbekommen hast, war ich einige Monate bei Wikipedia "abstinent". Gerne werde ich mich im kommenden Jahr mal wieder bei Dir melden. --Jocian ^(Disk.) 10:57, 24. Dez. 2007 (CET)

Benutzer Diskussion Baustelle1

Josef Vallaster

Erstellung eines Artikels

Hallo Anton-kurt, ich habe inzwischen mal das umfangreiche Material in dem Blog gelesen (alle Achtung, du bist da ja schon seit über einem Jahr dran und hast relativ viel Material zusammenbekommen!). Ich denke, dass ich das eine oder andere beitragen könnte. Wichtig ist bei solchen Biografie-Artikel natürlich immer, dass möglichst viel durch gute Quellen belegt wird. Also, ich meine, du solltest ein neues Lemma für J.V. starten. Ich würde dir vorschlagen, den neuen Artikel zunächst bei dir auf einer Benutzer-Unterseite auszuarbeiten und ihn dann erst nach Fertigstellung zu verschieben. Ich könnte dir Unterstützung anbieten; würde aber in Anbetracht deiner vielen Vorarbeit etc. in jedem Fall davon ausgehen, dass du die eigentliche Autorenarbeit übernimmst. Wie ist deine Meinung dazu? Grüße --Horst ^(Disk.) 11:03, 8. Jun. 2007 (CEST)

• Frage: Wo ist beschrieben? Wie eine Benutzer-Unterseite eingerichtet wird? Danke. --Anton-kurt 08:20, 9. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, du findest alle notwendigen Informationen auf dieser allgemeinen Hilfe-Seite: hier. Unter "Schritt 3:..." gibt es auch eine Eingabehilfe, mit der dann automatisch die neue Unterseite hergestellt wird. Du kannst die neue Unterseite beispielsweise

Benutzer:Anton-kurt/Josef Vallaster

nennen. Einige hier verwenden auch anstelle dem Namen des geplanten neuen Artikels neutrale Begriffe, wie "...-kurt/Baustelle" oder ähnlich, je nach Belieben. Es empfiehlt sich dann noch, auf der eigenen Benutzer-Seite einen Link zu der neuen Unterseite einzurichten, damit man nicht jedes Mal den gesamten Seitennamen in das "Suche-Feld" eintippen muss. Probiere es einfach mal aus. Ferner möchte ich dir empfehlen, die allgemeinen Informationen zum Aufbau von Artikel-Seiten usw. auf den Hilfe-Seiten mal durchzugehen. "Irgendwo" gibt es auch eine Art "Mustervorlage" für Biografie-Artikel; muss ich aber auch erst suchen, wo + gebe dir dazu später nochmal einen Tipp. Des weiteren könnte ich dir dann noch einige vorhandene Biografie-Artikel benennen, die als Beispiele dienen können... Soweit erstmal. Freue mich, dass du offensichtlich mit dem Vallaster-Artikel anfangen möchtest. Grüße --Horst ^(Disk.) 10:07, 9. Jun. 2007 (CEST)

Feyn, du hast dir ja schon eine Unterseite "Baustelle" eingerichtet. Ich habe mir mal erlaubt, auf der dortigen Disk.-Seite eine "Web-Fundstellen-Liste" einzustellen. Ferner hier noch ein Tipp, eine Vorlage für Biografie-Artikel findest du hier: Hilfe-Vorlage. Grüße--Horst ^(Disk.) 11:21, 9. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Meinst du, jetzt gut genug, für das Einstellen des Artikels? Danke. --Anton-kurt 12:07, 15. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ehrliche Antwort: Der Vallaster-Artikel ist noch verbesserungsfähig, und einige Formulierungen sollten auch noch mehr im enzyklopädischen Stil abgefasst werden. Ich selbst könnte mich aber rein zeitlich voraussichtlich erst ab diesem Wochenende damit im Detail beschäftigen.
Im Moment würde ich dir in jedem Fall noch von einer Verschiebung in den Artikelnamensraum abraten; der Artikel könnte/würde erfahrungsgemäß sofort mit "grauslicher Stil, grottenschlecht" (-sorry, ist nicht meine Meinung, aber solches wird ja von einigen "Löschantrags-Aktivisten" öfters "reingewürgt"-) angeschossen werden.
Als Beispiel für einen mMn sehr guten, wenn auch relativ langen Biografie-Artikel möchte ich dir Max Windmüller benennen. Ferner empfehle ich dir die allgemeine Hilfe-Seite Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel, die ich selbst auch immer wieder mal studiere.
Versteh' mich bitte nicht falsch, ich möchte hier nicht etwa den Oberschlauen machen; aber es würde dir nur Frust bringen, wenn du deinen Artikel verfrüht und noch nicht ausgereift "auf den Markt" bringen würdest. Einige Autoren hier brüten monatelang über ihren Artikeln - und ich selbst mit bereits zig Edits im Artikelnamensraum habe bislang noch keinen einzigen neuen Artikel gestartet, sondern werde damit erst anfangen, wenn ich meine, die WP-Szene halbwegs ausreichend überblicken zu können.
Ich hoffe, dass meine offenen Worte dir recht sind; etwaiges Herumgedruckse von mir würde dir wohl wenig helfen... ;-) ..--Horst ^(Disk.) 13:33, 15. Jun. 2007 (CEST)
PS.: Ist es dir recht, wenn ich dann direkt im Artikel etwas herumwerkeln würde, sobald ich Zeit dazu habe?

Mehr bessern kann ich wohl nicht. Dass Vallaster schwerhörig war, Nohel einen lahmen Arm hatte, und Renno lungenkrank war, also Hartheim auch ein Ausgedinge für nicht frontfähige SSler war, habe ich draußen gelassen. Ja, werke. Habe schon einige male erlebt, dass ich Neues eingefügt habe, wo, und andere haben es in beachtlich besseres DEUTSCH gebracht. Danke. --Anton-kurt 13:47, 15. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, Vorschlag, damit es evtl. schneller geht: Ich fange jetzt an, den Artikel abschnittsweise etwas zu überarbeiten. Dazu hole ich mir die einzelnen Abschnitte nach und nach auf die Disk.-Seite der Baustellen-Seite. Du kannst sie dir dann sofort ansehen + ggf. kommentieren. Wenn wir mit einigen Abschnitten durch sind, kopieren wir sie im Block rüber auf die Baustellen-Seite. Was meinst du? Grüße --Horst ^(Disk.) 13:12, 16. Jun. 2007 (CEST)

Ja.--Anton-kurt 14:50, 16. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, hier eine kurze Rückmeldung. Benutzer Happolati wird sein 'Gegenlesen' des Artikels (-den er für sehr interessant hält-) erst heute Abend abschließen können. Du hörst dann heut' Nacht oder morgen früh mehr von mir. Ich bin jetzt bis heute Abend spät nicht mehr online. Grüße --Horst ^(Disk.) 13:43, 19. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, leider gab es bei mir gestern Abend technische Probleme (größerer "Rechnerabsturz"). Ich konnte mich deshalb nicht mehr mit Happoati austauschen und werde dies heute nachholen; sorry. Ich melde mich danach dann wieder bei dir hier, ok? Grüße --Horst ^(Disk.) 09:46, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, du findest die Anmerkungen jetzt auf der Baustellen-Disk.-Seite. Die Disk.-Seite habe ich auch etwas umsortiert. Weitere Infos von mir dann dort. Grüße --Horst ^(Disk.) 14:45, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich habe die aktuelle Version jetzt auf die Hauptseite deiner Baustellenseite kopiert. Bitte nochmal komplett ansehen, ob alles ok ist. Happolati wird sich das später auch noch einmal als Ganzes ansehen. Ich kläre noch eine Kleinigkeit für den Artikel und bin dann gleich einige Zeit offline. Ich bin dann ab ca. 21 Uhr heute wieder online und denke, dass der Artikel dann heute Abend verschoben werden sollte. Ok? Grüße --Horst ^(Disk.) 16:42, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Alles okay. Nur EN 12 würde ich mit 14 tauschen? aaO unten. --Anton-kurt 18:20, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt,
danke für deinen Hinweis. Ich habe es jetzt einfach so gemacht, das zweimal zum Online-Artikel verlinkt wird, das müsste auch gehen. Ich dachte mir, dass es ganz gut wäre, auch zu dem ja in WP vorhandenem Artikel über die Zeitung "Die Presse" zu verlinken, was bei anderer Betextung der EN-Zeilen ja nicht so einfach gehen würde. Außerdem paßt die Verlinkungsmöglichkeit ja eigentlich auch besser zum letzten Absatz, deshalb dann halt mit doppelter Verlinkung.
Tja, dann könnte der Artikel wohl in den Artikelnamensraum eingestellt werden. Ich denke mal, das solltest du in jedem Fall selbst machen.
Dazu noch ein Hinweis von mir, den ich vorher bereits mit Happolati abgestimmt habe. Bei der Anlage des Artikels könntest du dann im Feld "Zusammenfassung und Quellen" folgende Textzeile eingeben, wie hier in solchen Fällen üblich (Vorschlag!):

• Neu angelegter Artikel auf der Grundlage eigener Recherche und der angegebenen Literatur und sonst. Quellen; Dank an Benutzer:Horst Isplam und Benutzer:Happolati für ihre Mithilfe. --~~~~

Nach dem Rüberkopieren des Textes von der Baustellenseite können dann noch Kleinigkeiten erledigt werden, wie z.B. das "nowiki" vor den Kategorien rausnehmen. Ferner möchte ich dir empfehlen, die Baustellen-Disk.-Seite nicht bereits jetzt zu löschen, sondern evtl. eine Zusammenstellung von nicht verwertbarem oder ergänzendem Material machen und das evtl. als Ergänzung auf die Disk.-Seite des neuen Artikels kopieren. Aber das kann noch in Ruhe überlegt werden, ob das Sinn macht oder nicht.
Soweit alles ok? Melde dich doch einfach kurz auf meiner Disk.-Seite, wenn du online bist; danke. Grüße --Horst ^(Disk.) 21:59, 20. Jun. 2007 (CEST)

Du gehst auf diese Seite: Hilfe:Neue Seite anlegen

Dort findest du oberhalb von "Schritt 4: Formatvorlagen nutzen" das richtige Eingabefeld für das Anlegen des neuen Artikels. Anschl. kannst du dann mittels Zwischenspeichern den Inhalt der Baustellenseite rüberkopieren. Wenn du damit fertig bist, findest du in dem nächsten Schritt eine Beschreibung für das Eingabefeld "Zusammenfassung und Quellen". Das kennst du aber doch schon von den zig-anderen Edits, die du schon gemacht hast. ;-) --Horst ^(Disk.) 22:25, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Schau es dir an. Wenn etwas nicht passt, typo, Aufbau, bitte machen. Danke. --Anton-kurt 22:35, 20. Jun. 2007 (CEST)

Glückwunsch zum neuen Artikel! Ich habe die 3 Abschnitte "Siehe auch, Literatur, Weblinks" bereits dazukopiert (die sind wohl beim Zwischenkopieren abhanden gekommen...). Ich sehe es gleich nochmal komplett durch. Danach kann dann die Baustellen-Hauptseite gelöscht werden, damit nicht doppelter Text in WP steht. Das findet sonst möglicherweise der automatische Bot dann demnächst beim Durchscannen... Ich melde mich dann gleich wieder. Grüße --Horst ^(Disk.) 22:49, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, ich habe noch einige Kleinigkeiten geändert (weitere Verlinkungen; außer im Einleitungstext habe ich jetzt auf Anregung von Happolati auch im Haupttext noch je einmal zu "Hartheim" und "Sobibor" verlinkt. Ferner habe ich dann im Art. "Holocaust" noch einige Angaben über Sobibor gefunden, die ich wohl vorher überlesen hatte; so konnte dann noch "Revolte und Massenflucht" gut dahin verlinkt werden und ich habe auch den Passus über die Schließung des Lagers textlich etwas angepasst.

Wie gefällt dir jetzt das fertige Ergebnis?

Maßgeblich ist es deinen Recherchen und deiner vielen Vorarbeit zu verdanken! Der Artikel ist dadurch auch sehr gut mit Einzelnachweisen etc. belegt. Also, Happolati hält den Artikel ebenfalls für sehr lesenswert. Er macht dir den Vorschlag, dass der neue Artikel auf der Hauptseite ("Startseite von WP") für einige Tage in der dortigen Infospalte "Schon gewusst?" bekannt gemacht wird. Happolati gehört mit zu den Betreuern der Hauptseite und würde das gerne durchführen; vorausgesetzt natürlich, dass du damit einverstanden bist. Was meinst du dazu?

Grüße --Horst ^(Disk.) 23:38, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Horst! Danke für weitere Artikelbesserung. Ja, Happolati, darf auf Startseite einstellen. Gute Nacht --Anton-kurt 23:43, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, hier noch einige Ideen+Anregungen zu dem "J.V."-Artikel:
1) Falls du die "Ur-Version" des Artikels gerne noch für dich haben möchtest, empfiehlt sich ein kurzfristiger Ausdruck (falls nicht bereits erledigt), da neue Artikel oftmals kurzfristig von anderen Usern weiterbearbeitet werden (andere "schlummern" aber auch jahrelang ohne weitere Bearbeitung...).
2) Deine E-Mail habe ich erhalten, vielen Dank. Leider etwas schwer lesbar, weil die Sonderzeichen (Anführungsstriche, Umlaute wie ö,ä, usw.) nur als "Zeichensalat" wiedergegeben werden. Ich kläre noch, wie du den von dir eingescannte Originalartikel als PDF-Datei per E-Mail versenden kannst.
3) Ich habe gesehen, dass du die Baustellen-Disk.-Seite etwas geordnet hast. Vorschlag: Ich überlege noch mal, ob und ggf. wieviel davon auf die Baustellen-Disk.-Seite rüberkopiert werden soll. Evtl. frage ich dazu auch noch Happolati oder andere User. Ich würde dir dann dazu noch einen Vorschlag machen, das eilt ja nicht. Was meinst du dazu?
4) Wichtig wäre evtl. auch, dass die derzeit noch offenen Fragen aus der Diskussion "herausgefilter" und gesondert aufgelistet werden. Evtl. ist das eine oder andere dann ja noch zu klären. Was meinst du, würdest du mit so einer Liste auf der Baustellen-Disk.-Seite anfangen? Happolati und ich könnten diese Liste dann noch ergänzen. Deine Meinung dazu?
5) Gut wäre es, wenn wir den Artikel noch mit einem oder mehreren Bildern versehen könnten. In dem Artikel in den Vorarlberger Nachrichten war vermutlich ein Foto des Kriegerdenkmals in Silbertal? Wie sieht es mit den Bildern aus, die in dem Blog enthalten sind? Sind die evtl. für WP verfügbar? (Es gibt hier ziemlich komplizierte Veröffentlichungs-Regularien für Bilder, d.h. für jedes einzelne Bild müssen die Nutzungsrechte geklärt werden etc.) Deine Meinung dazu?
6) Wegen der "Bekanntgabe" des Artikels in der Info-Spalte "Schon gewusst?" auf der WP-Hauptseite informiere ich Happolati noch über dein Einverständnis.
Grüße --Horst ^(Disk.) 12:53, 21. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, seit Donnerstag, 17.07 Uhr ist der Artikel auf der Hauptseite der Wikipedia (unter "Schon gewusst?") verlinkt. Ich habe ein Bild von Sobibór hinzugefügt, was hoffentlich in Ordnung ist. Ansonsten möchte ich Dir auch auf diesem direkten Wege zu dem Artikel, den ich mit großem Interesse gelesen habe, gratulieren. Tolle Arbeit! Grüße von --Happolati 17:15, 21. Jun. 2007 (CEST)

Der Artikel bleibt stimmig. Aber: Es sind wieder neue Details zu J.V. aufgetaucht. Derart hart, dass ich umfassend neu um Quellen suchen muß. Nur fehlt mir jetzt die Zeit und Ruhe, auch emotional. Es darf aber dauern. Hier in Wiki ist mir auch noch einiges unbekannt. Ich bin hier ja erst seit April dabei. Wirklich Licht kommt in die Sache wohl erst, wenn ein Historiker hauptamtlich daran arbeitet. Wenn ich Hilfe für möglich halte, werde ich mich melden. --Anton-kurt 21:52, 21. Jun. 2007 (CEST)

Bearbeitungshilfen

• Kategorie:Täter des Holocaust

• Erich Hermann Bauer
• Josef Klehr
• Martin Sommer

• Kategorie:KZ-Personal

Weiteres Allfälliges

• Österreich in der Zeit des Nationalsozialismus

und dort KZ Dachau Mühlviertler Hasenjagd Anhaltelager Spiegelgrund Sonderbehandlung Baumgartner Höhe Denunziation Das KZ Treblinka wurde nacheinander von Irmfried Eberl und Franz Stangl geleitet, das KZ Sobibor von Franz Reichleitner und wiederum Franz Stangl. Kommandanten des KZ Theresienstadt waren die Österreicher Anton Burger, Karl Rahm und Siegfried Seidl. Amon Göth („Der Schlächter von Plaszow“) leitete das KZ Plaszow, Herbert Andorfer das KZ Sajmiste (Belgrad)

Neue Diskussion zur Endbearbeitung des Artikels

Hallo Anton-kurt, der Benutzer Happolati hat sich bereit erklärt, die nachfolgende Artikel-Version im Laufe des Tages zu "checken". Er wird sich dann spätestens heute Abend dazu äußern, denke ich. Ich bin jetzt erstmal für einige Stunden offline; melde mich dann auch heute Abend wieder.
Wegen des E-Mail-Anhanges hole ich noch Erkundigungen ein, welche "Tricks" du da evtl. beachten musst, damit es klappt. Im Moment kommen wir ja für den Artikel ohne den lokalen Zeitungsbericht zurecht. Ich könnte mir vorstellen, dass das Thema über kurz oder lang auch noch von der überregionalen Presse aufgegriffen wird. Grüße --Horst ^(Disk.) 14:43, 18. Jun. 2007 (CEST)

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Hallo Anton-kurt, ich kopiere nachfolgend mal die Anmerkungen von Benutzer Happolati hierher, die ich heute von ihm bekommen habe. Ich verschiebe dann die drei vorstehenden Abschnitte an den Schluß dieser Seite, damit die restliche Bearbeitung hier etwas "einfacher" wird und nicht zuviel gescrollt werden muss. Grüße --Horst ^(Disk.) 14:28, 20. Jun. 2007 (CEST)

Anmerkungen von Benutzer:Happolati vom 20.06.2007:
- Aber zum Inhalt:

1. Ich finde den Artikel von AK schon ziemlich gut und vor allem hochinteressant. Solche Artikel machen die WP eigentlich aus. Man merkt, dass AK den Beitrag mit Engagement geschrieben hat, was ich persönlich (im Ggs. zu anderen hier) für einen Vorteil halte, solange NPOV nicht angetastet wird.
2. Die Gliederung finde ich gut, doch würde ich die Abschnitte von "Kindheit" bis "Nachkriegszeit" unter die große Überschrift "Leben", evtl. auch "Leben und Wirken" (oder so etwas) stellen. Das hat den Vorteil, dass die jetzigen Kapitelüberschriften etwas kleiner werden und der Artikel nicht übergliedert aussieht (was er eigentlich auch nicht ist).
3. In der Einleitung stört mich etwas das Hervorheben von "Österreicher". Mein Vorschlag: "JV (Geburts- und Sterbedaten) war ein österreichisches Mitglied von NSDAP und SS und ab 1940 an den Verbrechen des Holocaust beteiligt. Er war von 1940 bis 1942 sogenannter Oberbrenner..."
4. Abschnitt "Kindheit": "I. Weltkrieg" kann entfallen; im Alter von "sechs" [also ausgeschrieben] Jahren
5. Nun einige Punkte, wo ich gerne noch Genaueres wüsste - sofern denn die Informationen herauszubekommen sind. Wo im Montafon hing die SA-Fahne? Wo in Deutschland lebte er? Wo wurde er eingebürgert? Beim Bau welchen Abschnitts der Reichsautobahn wurde er eingesetzt? Ging er sofort von Deutschland nach Hartheim? Kann man den technischen Defekt (oder was war es eigentlich?) an der Anlage in H. zeitlich genau bestimmen? Warum gab es in dem Zhg. einen Konflikt mit JV?
6. Dann etwas, was mich besonders interessiert: Im Artikel steht der Satz: "In diesem Kontext ist es auch zu sehen, dass mittlerweile viele Einzelheiten über die Beteiligung von V am Holocaust bekannt wurden." Ab wann erfolgte die Auseinandersetzung mit ihm? Von wem wurde sie betrieben? Hier könnte man, wenn meine Fragen unter 5 nicht zu beantworten sind, einen Nebensatz anfügen, dass vieles noch unbekannt ist.
7. Hartheim und Sobibor könnte/sollte man nach der Einleitung im Artikeltext noch einmal verlinken.
8. Einzelnachweis 7: aaO statt aoO
9. Ansonsten sind aber gerade die Einzelnachweise toll.

Man kann AK zu der Recherche und dem Artikel und Dir für Deine Assistenz nur gratulieren. (20.06.2007, gez. Happolati)

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Hallo Horst! Hallo Happolati! Ich schliesse mich den Vorschlägen an. Zur Gashahngeschichte habe ich schon ergänzt, eventuell besseres Deutsch erwünscht, siehe Orig.Zitat im BLOG. Andere exakte Nachweise liegen noch im Dunkeln, weil die Quellen noch "privat" oder so sind, aber belegt durch Bericht in der VN. Es gibt eine Aufenthaltsangabe zu Deutschland bei dem BA-Fragebogen, wo ich die Kurentschrift nicht entziffern kann: Gebiet Mittelfranken oder so. Ich bitte Horst, weiter zu überarbeiten. Bemühung um Foto, von mir, wenn Artikel im Wiki ist. Servus. --Anton-kurt 15:03, 20. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, kannst du evtl. zu folgenden Fragen bereits jetzt etwas sagen:

10) Wo hing die SA-Fahne? In Silbertal?

11) Wo war er in Österreich nach seiner Rückkehr aus Deutschland? Als was hat er dort gearbeitet, bevor er bei der T4-Aktion mitmachte?

12) Wann war der Vorfall mit der Gaszufuhr?

Ansonsten die restlichen Fragen unter Pkt. 5 von Happolati, die jetzt noch nicht geklärt sind?

Grüße --Horst ^(Disk.) 15:41, 20. Jun. 2007 (CEST)

10) ? vermutlich Silbertal, keineQuelle,

11) ? vermutlich direkt nach Hartheim, vorher Deutschland, keineQuelle,

12) lt.Literatur/Kohl im Juli 1940; ist schon eingearbeitet.

--Anton-kurt 15:54, 20. Jun. 2007 (CEST)

Materialsuche im Web

Nachfolgend wird das Ergebnis einer groben Suchmaschinen-Recherche im Web als Fundstellen-Auflistung eingestellt. Die Suche wurde zunächst mit dem "weitgefassten" Suchbegriff >>Josef Vallaster<< vorgenommen.

Anmerkungen: Die Liste enthält rd. 75 Fundstellen; die Ladezeit kann je nach Rechner und Internetzugang "etwas dauern"... In der Liste sind aufgrund des weitgefassten Suchbegriffes auch zahlreiche Fundstellen enthalten, die nichts mit dem hier gemeinten Josef Vallaster zu tun haben. Eine entsprechende Auswertung, d.h. einzelnes Abspeichern von relevanten Weblinks kann dann nach und nach erfolgen. Bitte nicht von der eingestellten Liste ausgehend etwaige "neue Suchen" mit dieser Meta-Suchmaschine starten; danke. --Horst ^(Disk.) 11:11, 9. Jun. 2007 (CEST)

• Auflistung von Fundstellen im web

Guter Link, aber neue Funde, nein. Ich denke, der Artikel wäre jetzt knapp getan, und auch gut genug. Verschiebung wäre zu machen, bzw. noch Nachbesserungen, deinerseits, vorher. Danke. --Anton-kurt 16:24, 12. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, nach erster "Schnelldurchsicht" gibt es am Artikel schon noch Verbesserungsmöglichkeiten, denke ich. Ist es dir recht, wenn ich da in den nächsten Tagen mal durchgehe? Generell würde ich dir raten, solche Artikel nicht etwa voreilig zu verschieben, sondern besser "hieb- und stichfest" auszuarbeiten. Leider ist bei diesen Themen immer mit irgendwelchen, mehr oder weniger "fadenscheinig" begründeten Löschanträgen zu rechnen... (Vor kurzem wurden LAs gegen KZ-Aufseherinnen mit der Begründung gestellt, das "sei halt auch nur ein Beruf wie andere gewesen"...). Grüße--Horst ^(Disk.) 17:06, 12. Jun. 2007 (CEST)
PS.: Von Fall zu Fall würde ich etwaige umfangreichere Änderungsvorschläge etc. dann auch gerne vorher mit dir abstimmen, ok?

Kurze Info, ich habe den Artikel-Entwurf erstmal aus der Verlinkung in den Kategorien etc. wieder herausgenommen, damit er nicht in den entspr. Kategorien-Listen etc. auftaucht. Das ist erstens hier so üblich (sorry, hatte ich noch nicht erwähnt), und zweitens vermeidet man so etwaige "ungebetene Neugierige", solange der Artikel noch in Bearbeitung ist etc. --Horst ^(Disk.) 17:11, 12. Jun. 2007 (CEST)

Diskussion zur Artikelüberarbeitung

Hallo Anton-kurt, nachfolgend die einzelnen Abschnitte. Einleitungstext + Kindheit wären mMn so ok. Was meinst du? Ggf. rüberkopieren auf Baustellenseite. Kannst du bitte den Weblink zu den Vorarlberger Nachrichten, 14.06.07, mal überprüfen? Ich komme da nicht ganz weiter, evtl. muss man sich dort einloggen? Grüße --Horst ^(Disk.) 14:44, 16. Jun. 2007 (CEST)

ja, gut. Weblink nur mit einloggen möglich. Ich habe eine eingescante pdf-datei. --Anton-kurt 14:59, 16. Jun. 2007 (CEST)

Hmm, dazu geht kein Weblink, das wird wegen URV nicht geduldet. Also bleibt wohl nur, den Bericht als Fundstelle anzugeben, ohne link.--Horst ^(Disk.) 15:11, 16. Jun. 2007 (CEST)

Kannst du die Fundstelle im BA in Berlin evtl. noch etwas genauer angeben, wie z.B. ...>BA: NS 2/65 Bl. 149f (das ist ein Beispiel aus irgendeinem Lebensborndokument, hab' ich hier gerade zur Hand) --Horst ^(Disk.) 15:18, 16. Jun. 2007 (CEST)

Sorry, ich bin jetzt erstmal im "Real Life" unterwegs und komme wahrscheinlich erst morgen im Laufe des Tages dazu, weiter dran zu arbeiten. Könntest du mal in WP suchen, ob WP-Links zu "Autobahnbau" (3. Reich irgendwo...), zur "param. österr. Legion" (irgendwo bei 3. Reich, oder Österreich..) und zum "Einmarsch" und "Anschluss" (wie vor) möglich sind? Grüße --Horst ^(Disk.) 15:26, 16. Jun. 2007 (CEST)

Und bitte auch die PDF-Datei mit dem Artikel per E-Mail an mich, wie von dir vorgeschlagen. Wollte ich vorhin schon mitteilen, sorry. ;-) Grüße --Horst ^(Disk.) 15:28, 16. Jun. 2007 (CEST)

• BA(ehem.BDC),PK,Vallaster,Josef,05.02.1910. Eidesstattliche Erklärung von Jakob Zuderell BDC = Berlin Document Center PK = Personenkorrespondenz
• BA(ehem.BDC),PK,Vallaster,Josef,05.02.1910. Fragebogen. Zur Überprüfung der Parteimitgliedschaft

Hier ist der Beitritt zur SA mit 2.5.1933 genannt, Ausweis-Nr. 4703, der Beitritt zur SS scheint beim Bundesarchiv zu fehlen, ist aber unbestritten, weil er in Sobibor im SS-Personal ist, und die SA bei den KZs und Lagern draußen war. SA stimmig für die Österr.Legion und bei der Kristallnacht im Nov.1938, nach 38 war die SA bis Kriegsende ziemlich unbedeutend. --Anton-kurt 23:02, 17. Jun. 2007 (CEST)

• BA(ehem.BDC)NSDAP-Zentralkartei. Vallaster Josef, Silbertal, Stand: Arbeiter, Mitgl.-Nr. 6 181 882, Eingetr. 1.5.38

--Anton-kurt 15:45, 16. Jun. 2007 (CEST)

• politisch Anschluss (Österreich), Einmarsch militärisch Unternehmen Otto, Österreichische Legion, Reichsautobahn, Heimkehr in die Ostmark --Anton-kurt 17:10, 16. Jun. 2007 (CEST)

Also, hatte doch zwischendurch etwas Zeit. Danke für die Vorarbeiten! Ich denke, dass die ersten 3 Abschnitte jetzt ok sind. Wie siehst du das? Mehr dann morgen.--Horst ^(Disk.) 18:12, 16. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe zu danken. Um ziemlich besser. --Anton-kurt 21:33, 16. Jun. 2007 (CEST)

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Frage, ob nicht sinnvoll, eine weitere Zwischenüberschrift mit "Bauaufsicht im Vernichtungslager Bełżec" zu machen. Auch das letzte Kapitel "Bewertung nach 1945" habe ich um Opfermythos und Schweigespirale erweitert, zumal mit jetzigem Tod Waldheims ziemlich in Diskussion. --Anton-kurt 15:03, 17. Jun. 2007 (CEST)

Überlegung, wie wichtig ist dieser Abschnitt für seine Biografie? Evtl. fügst du in den Arbeitsentwurf auf der Baustellenseite einen neuen Abschnitt mit entspr. Text ein?? (Ich komme sowieso wohl erst heute spät wieder zum Weiterbearbeiten...) Grüße --Horst ^(Disk.) 17:07, 17. Jun. 2007 (CEST)

Ein Abschlusskapitel zum Kriegerdenkmal ist wohl unverzichtbar, aber sollte im Interesse einer Biographie, knapp gehalten werden. Das überlasse ich dir. --Anton-kurt 21:44, 17. Jun. 2007 (CEST)

Ok, Abschlusskapitel werde ich noch bearbeiten. Grüße --Horst ^(Disk.) 22:21, 17. Jun. 2007 (CEST)

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Der Kriegsdienst in Sobibor war insofern priviligiert, als 14 Tage Einsatz, mit 14 Tage Heimaturlaub wechselte. 30 SS-Personal meint, dass nur 15 vorort, und 15 auf Urlaub waren. 10 SS-ler wurden beim Aufstand getötet. Erich Hermann Bauer, wie Vallaster auch Aufsicht für Lager III auch als "Gasmeister in Sobibor" bezeichnet, überlebte, weil wohl auf Heimaturlaub.

Nach Polen meint http://de.wikipedia.org/wiki/Generalgouvernement#Distrikt_Lublin_2 --Anton-kurt 15:51, 17. Jun. 2007 (CEST)

Hmm, die Details über Personalstärke etc. gehören IMHO eher in den Sobibor-Hauptartikel, und nicht in die Biografie? Das mit dem Urlaubsprivileg könnte andererseits evtl. noch in der Vallaster-Biografie mit erwähnt werden? Wie ist deine Meinung jeweils dazu?? Grüße--Horst ^(Disk.)
PS.: Du hast recht, die Verlinkung "Polen" kann sicher noch präziser gemacht werden; würde ich dann später mit erledigen...

Kann alles draußen bleiben. Auch Polen würde ich lieber draußen halten, weil Polen nichts dafür kann. Generalgouvernement finde ich stimmiger. --Anton-kurt 21:44, 17. Jun. 2007 (CEST)

Ok, lassen wir alles draußen. Ich habe jetzt in ...Generalgouvernement (Polen) ... umgeändert, ich denke, das ist korrekt und liefert gleichzeitig noch die Info, wo+was das Generalgouvernement damals war. Was meinst du? Grüße--Horst ^(Disk.) 22:21, 17. Jun. 2007 (CEST)

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Neu: Wichtig wäre noch, wann Vallaster in die SS aufgenommen wurde?! Wann + wo + welche Einheit? (vermutl. SS-Totenkopfstandarte "Ostmark"; später SS-Standarte "Ostmark"?) Sowie evtl. auch, welcher Dienstgrad am Anfang? Kannst du dazu noch was zu sagen? Grüße--Horst ^(Disk.) 22:21, 17. Jun. 2007 (CEST)

Es kann sein, dass er in Hartheim bereits SS-ler war. Sicher nicht mit Uniform, weil Tarnung als Heil- und Pflegeanstalt. Spätestens mit dem Einsatz in einem KZ oder Vernichtungslager ist er ein SS-ler mit Uniform. Einfach um die Führung! über alle Vorgänge auszuüben. Also kann man ab Aktion Reinhard in Einsatz in Polen unzweifelhaft von SS-Mitgleidschaft ausgehen. Auch dass sich berichtenden Arbeitshäftlinge wie Thomas Blatt und und sich bei den Diensträngen auskennen. Anton-kurt 23:19, 17. Jun. 2007 (CEST)--

Ich denke mal, dass J. V. spätetestens bei der Versetzung ins Generalgouvernement Mitglied bei der SS war, da innerhalb der dortigen Vernichtungslager ja nur SS-Mitglieder als Aufseher etc. eingesetzt wurden. Bei der T4-Aktion war das -meine ich "adhoc"; müsste ich sonst nachlesen- nicht so, dort wurden teils auch Zivilisten (frühere "Anstaltspfleger"), Soldaten und SA-Mitglieder eingesetzt; jedenfalls habe ich das von Hadamar her so in Erinnerung.
Hmm, ich würde dann im Artikel noch einarbeiten, dass seine SS-Mitgliedschaft erst für Sobibor belegt werden kann, und sein Eintritt in die SS nicht bekannt ist. Das müsste dann reichen.
Ich komme aber erst morgen zur Weiterbearbeitung; morgen dürfte der Artikel dann wohl auch erstmal fertig werden.
Ich hätte dann noch einen Vorschlag: Ich würde den "fertigen" Artikel gerne noch einmal rasch von einem Benutzer (dem ich voll vertraue!) "gegenlesen" lassen. Was hältst du davon? Grüße--Horst ^(Disk.) 23:36, 17. Jun. 2007 (CEST)

Fertigen Artikel von einem weiteren Benutzer "gegenlesen" lassen, finde ich gut. --Anton-kurt 08:54, 18. Jun. 2007 (CEST)

• Jules Schelvis:Vernichtungslager Sobibor,Seite 294: Heinz Kurt Bolender, geb 21.5.1912 Duisburg, gest 10.10.1966 in Hagen, Selbstmord vor Urteil im Prozess in Hagen. Fotoseite XXI: Bolenders SS-Mitgliedsausweis, unterzeichnet von Himmler, SS-Unterführer Ausweis Nr. 47 553, Mitgliedsnummer 408 472, SS-Unterscharführer, im SS---Sturm 6/25.SS-Standarte, Berlin 20.4.1937
• J.Sch.:Vern.Sobibor, Seite 302: Hubert Gomerski, geb. 11.11.1911 in Schweinheim: Nachdem ihm anfänglich die Leitung über ein Gruppe ukrainischer Wachmänner zugewiesen war, bekamen er sowie Bolender und Vallaster die Aufsicht über Lager 3. .... Wegen seiner in Sobibor erbrachten Leistungen wurde er Weihnachten 1942 zum SS-Unterscharführer befördert.
• J.Sch.:Vern.Sobibor, Seite 99: "Die Peitschen gehörten zur Standardausrüstung der SS. Ich hatte auch eine. Ich habe niemand damit schlagen gesehen, höchstens den Vallaster, der hinten im Lager 3 gesessen ist. Den habe ich öfters peitschen gesehen. Es wurde geschlagen, wenn jemand dumme Geschäfte gemacht hat. .... Aussage Bauer am 8. Oktober 1974 in Berlin. StA.Do-Gom-PB-III-11 40.
• J.Sch.:Vern.Sobibor, Seite 293: Hermann Erich Bauer, geb. 26.März1900 in Berlin, gest.4.Februar 1980 in Berlin, Gefängnis Berlin-Tegel. Er nannte sich selbst den Gasmeister von Sobibor. War Lastwagenfahrer. Er bestätigte nach dem Aufstand den Tod einiger SS-Männer. "Ich habe acht Särge nach Cholm transportiert. Der Rest ging per Zug."
• T.T.Blatt,Nur die Schatten bleiben, Seite 319: zählt beim Aufstand in Sobibor 10 getötete SS-Männer auf, unter anderem "SS-Scharführer Vallaster, Erich Josef (Sepp)", wobei Blatt 7 Getötete als "SS-Scharführer" nennt. Diese Bezeichnung ist aber unscharf: Ab 1934 ist SS-Scharführer unüblich und wurde zu SS-Unterscharführer geändert.--Anton-kurt 08:49, 18. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Anton-kurt, danke für die weiteren Infos. Die SS-Mitgliedschaft arbeite ich dann noch ein, im Laufe des Tages. Ferner kümmere ich mich um ein "Gegenlesen"; ich muss schauen, wann der entspr. Benutzer online ist. Grüße --Horst ^(Disk.) 09:16, 18. Jun. 2007 (CEST)

? Deutsches Reich 1933 bis 1945 als wikilink bei "Deutschland" in: Flucht und Arbeiter --Anton-kurt 11:12, 18. Jun. 2007 (CEST)

Yo, hatte ich bewusst ausgewählt, weil im Artikel Deutsches Reich fast nichts über die Annektierung Österreichs drinsteht, und der Artikel Deutsches Reich 1933 bis 1945 würde hier meiner Meinung nach noch in den Sinnzusammenhang passen, weil es ja um den politischen Anschluss geht etc. Meinung dazu? --Horst ^(Disk.) 12:21, 18. Jun. 2007 (CEST)

Nachtrag: Und beim Link "Deutschland" (= nur BRD, geht nicht!) könnte dann zum Deutsches Reich verlinkt werden, dann hätten wir alles zusammen. ok? --Horst ^(Disk.) 12:24, 18. Jun. 2007 (CEST)

Ich will keine Deutschland-Disku führen, halte es so. Ich denke, du hast gut alles geändert, und auch einiges ergänzt. Danke. --Anton-kurt 12:30, 18. Jun. 2007 (CEST)

Naja, das Problem hier in WP ist ja, dass es oft keine zusammenhängende Bearbeitung von komplexeren Themen gibt, die Artikel entstehen häufig "einfach so nach und nach"... Bei dem ersten Link bin ich mir jetzt auch unschlüssig, der Artikel "Deutschland" beschreibt kaum "das Gebilde", in das J.V. damals flüchtete? Wollen wir es deshalb dort bei der Verlinkung mit "Deutsches Reich" belassen? Den zweiten Link finde ich jedoch schon passend, weil "Deutsches Reich von 1933 bis 1945" halt auch einiges zum Thema "Anschluß" aussagt. Ich hab's jetzt erstmal so geändert; würde es aber gerne im Konsens mit dir behandeln wollen? Ansonsten denke ich, dass der Artikel jetzt nahezu endfertig ist. Was noch fehlen würde, wären einige Fotos...
Anfrage, ist die derzeitige Version für dich ok? (Ich würde mich dann anschl. um das "Gegenlesen" kümmern..) --Horst ^(Disk.) 12:43, 18. Jun. 2007 (CEST)

Finde jetzt die Verlinkung zu Deutschland am richtigsten. Auch Literatur und Einzelnachweise super, ich habe da durch Beobachtung einiges für mein zukünftiges editieren lernen dürfen. Ja, jetzt in Summe okay: Gegenlese angesagt. Danke. --Anton-kurt 12:52, 18. Jun. 2007 (CEST)

Anfrage wegen Gegenlesen habe ich bereits gestellt, abwarten. Mit Verlinkung zu "Deutschland" meinst du die jetzige Verlinkung unter diesem Stichwort zum Artikel "Deutsches Reich", richtig? --Horst ^(Disk.) 13:10, 18. Jun. 2007 (CEST)

Ja, Verlinkung jetzt gut. Danke.--Anton-kurt 13:18, 18. Jun. 2007 (CEST)

OStA Eypeltauer

1) Die Staatsanwaltschaft in Wels hatte eine Anzeige bearbeitet und die Generalstaatsanwaltschaft Linz hatte Dr. Renno vernehmen wollen, ob der Patient tatsächlich an Mittelohrvereiterung verstorben sei. Brack rügte in einem Brief: "Da anzunehmen ist, daß der Generalstaatsanwalt in Linz zu den im August 1940 von Herrn Staatssekretär Freisler über die Aktion unterrichteten Personen gehört, ist sein Verhalten in jeder Weise unverständlich." - Es stellte sich heraus, dass der für den zuständigen GStA in Linz der OStA Eypeltauer in Vertretung tätig geworden war; E. gehörte nicht zu den von Freisler über die Euthanasie uinformierten Personen. (nach Ernst Klee, ISBN 3-596-24326-9, S. 330)

2) Über die Tagung vom 23./24. April 1941 (Informierung von 34 Generalstaatsanwälten etc.) sowie deren Einlassungen Ernst (Klee, ISBN 3-596-24364-5, S. 248ff)

3) Biodaten Eypeltauer: 28. 9. 1893 Wien / (Todesdatum ?) Okt. 1942 Landgerichtsdirektor in Linz, verurteilte im Feb. 1944 zwei griechische Zwangsarbeiter als Volksschädlinge zum Tode. Sie hatten aus einewm zerbombten Haus zwei alte Hosen und zwei Pistolentaschen (für Reparatur ihrer Schuhe) an sich genommen. (Klee, ISBN 3-596-16048-0, S. 142)

4) Dieses Urteil des Sondergerichts Linz unter Vorsitz des E. ist ausführlicher dargestellt bei Ingo Müller, ISBN 3-463-40038-3, S. 174/175

5) Filmpropaganda - Überlegungen für Gesetz 1941 - Information 3. April 1940 von Oberbürgermeistern/Gemeindetag (Protokoll) - Brief von Kreyssig - Brief Ewald 1940 gegen Euthanasie --- siehe Aktion T4 ISBN 3-926175-66-4

Kurzrecherche -Holgerjan 15:50, 27. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Holgerjan! Ich sehe schon, dass ich zumindest das Buch von Klee zur Euthanasie lesen müssen soll. Danke. --Anton-kurt 17:55, 27. Jun. 2007 (CEST)

Vorsicht: Ich habe drei verschiedene Bücher von Klee benutzt - wenn du die ISBN anklickst, kannst du Näheres finden. Ich dachte, du wolltest etwas über die Person Eypeltauer schreiben, dazu habe ich alle Informationen hier gesammelt. Die Artikel über Aktion T4 bzw. Aktion 14f13 gibt es ja schon. - Sonst musst du genau beschreiben, was du suchst. -Holgerjan 18:54, 27. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe es dann schon gemerkt, als ich genauer nachsah. Danke für die Quellen. Ist mir eine Hilfe. --Anton-kurt 19:33, 27. Jun. 2007 (CEST)

Benutzer Diskussion Baustelle2

Rudolf Lonauer

Hallo, ich bin dabei die Lücken in der Biografieliste der T4-Vergasungsärzte zu schließen und habe mich nun an Dr. Rudolf Lonauer gemacht. Jetzt sehe ich aus Zufall, daß Du ja schon einen kompletten Artikelentwurf erstellt hast. Also warum nicht jetzt als eigenen Artikel einstellen. Ich mache mich dann an den nächsten. scheurebe2000, 08.08.2007

Hallo Scheurebe! Danke für deine Aufmerksamkeit. Habe schon fast vergessen, daran schon gearbeitet zu haben. Ich habe jetzt zur Erleichterung Lonauer auf meine Baustelle3 verschoben. Bitte, sei so lieb, und schaue den Entwurf auf Fehler durch. Ich wage es nach deiner Durchsicht eher, den Artikel ins WP hineinzustellen. Danke. --Anton-kurt 21:50, 8. Aug. 2007 (CEST)

Max de Crinis

http://www.georg-elser-arbeitskreis.de/texts/decrinis.htm ein Zufallsfund, vielleicht nützt er dir... -- Toolittle 19:51, 8. Sep. 2007 (CEST)