Benutzer Diskussion:Arthur Diebold/Archiv/2009/4
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Arthur Diebold in Abschnitt Ofen (Heraldik)
Hallo Arthur, kannst du bitte einmal in der zugehörigen Löschdiskussion (Wikipedia:Löschkandidaten/15. Oktober 2009#Edelweißring) vorbei schauen? Grüße --Of 15:02, 15. Okt. 2009 (CEST)
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Deine Heraldik-Artikel
Hallo, vielen Dank für die schönen Artikel. Mir fällt auf, dass viele komplett quellenlos sind, d.h. sie enthalten weder die Werke, aus denen die Informationen stammen, noch Einzelnachweise, die das gesagte belegen. Es wäre doch schön, wenn man, zum Nachprüfen und wie das hier so üblich ist, sehen könnte woher die Informationen stammen. Gruß, --Gereon K. 02:46, 5. Dez. 2009 (CET)
- Vielen Dank, lieber Gereon K., für Deinen Hinweis, daß es "schön" wäre, wenn ich Quellen zu meinen Heraldik-Beiträgen angeben würde. Nun, es mag Dir noch nicht untergekommen sein, aber es gibt in der Wikipedia auch Beiträge, die zum ersten Mal einen Sachverhalt definieren/festhalten, ohne auf eine bereits vorhandene Quelle referenzieren zu wollen. Und genau dies ist häufig bei meinen Heraldik-Beiträgen der Fall! Will sagen: Heraldik ist ein Minenfeld! Wenn Du Dich mit dem Thema Heraldik ernsthaft beschäftigen würdest, würdest Du schnell verstehen, daß in der Heraldik-Welt ein gewaltiger, offener Krieg um die Frage tobt, was "heraldisch" -- und was "nicht-heraldisch" ist ... wobei völlig offen ist, welche Quelle als "richtig" und welche als "falsch" einzuordnen ist. Die Wikipedia kann unmöglich in diesen offenen Krieg "quellenkritisch" eingreifen. Wir Autoren wären dann mit nichts anderem mehr beschäftigt, als Beleg an Beleg an Beleg an Beleg ... und so ad infinitum aneinander zu reihen. Ich habe deswegen bei meinen heraldischen Beiträgen bewußt den kurzen Weg gewählt. Ich schreibe in der Wikipedia nur das, womit sowohl die Vertreter der "klassischen Heraldik" als auch die Vertreter der "modernen Heraldik" leben können. Und ich fordere die Heraldik-Experten in ihren Gremien dazu auf, meine "neuen" Wikipedia-Beiträge zu ergänzen und/oder zu korrigieren. Die Wikipedia setzt an dieser Stelle einen Maßstab, der allen Seiten gerecht wird, wobei sich der Weg "Quelle A hat dieses geschrieben, Quelle B jenes ... und Quelle Z behauptet folgendes ..." weitgehend erübrigt. Meine Beiträge selber sind übrigens die Quintessenz aus einer aktiven Beteiligung an zig heraldischen Foren, wo in kritischen Debatten und Diskussionen online die Pros und Contras zu Gemeinen Figuren im Vorfeld mit ausgewiesenen Heraldik-Experten durchdekliniert werden. Natürlich könnte ich den jeweiligen Diskurs als "Quellenbeleg" anführen, aber das macht wenig Sinn, weil die Links zu Beiträgen führen, die nur "angemeldete/registrierte User" einsehen können. 1001 Grüße Arthur Diebold 04:21, 5. Dez. 2009 (CET)
P. S.: "Vielen Dank für den schönen Hinweis. Mir fällt auf, daß Du weder die Kommasetzung noch die alte, ja, nicht einmal die Neue Deutsche Rechtschreibung beherrscht. Es wäre doch schön, wenn Du, wie das hier üblich ist, Deine Beiträge mal "richtig" schreibst, damit ich sie auch verstehen kann." :-) Gruß Arthur Diebold 04:21, 5. Dez. 2009 (CET)- Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich versuche gerade zu verstehen, auf was sich Dein "P.S." bezieht. War meine Nachfrage wirklich so fehlerhaft? Zur Heraldik: Um sagen zu können, dass bestimmte Symbole ausschließlich in Form A und B vorkommen, bräuchte man ja eine Übersicht über alle Verwendungen. Ich wusste tatsächlich nicht, dass die Heraldik ein so kontrovers diskutiertes Gebiet ist. --Gereon K. 13:16, 5. Dez. 2009 (CET)
- Hallo Gereon K.! Bitte nicht den Smiley in meinem PS überlesen! Mein PS war nicht wirklich Ernst gemeint. Es schadet jedoch nicht, wenn Du noch mal die Rechtschreibregeln studierst. Beispielsweise muß die Abkürzung "d.h." (falsch) mit einem Leerzeichen geschrieben werden, also so: "d. h." (richtig); auch wird "das gesagte" (falsch) nicht klein, sondern groß geschrieben "das Gesagte" (richtig). Zudem sind nicht alle Kommata korrekt gesetzt/nicht gesetzt (z. B.: "wenn man, zum Nachprüfen") ... und so weiter. Zur Heraldik: Sie befindet sich momentan in einer gewaltigen Kontroverse. Das hängt u. a. mit den modernen "Patchwork-Familienstrukturen" zusammen. Viele Menschen wollen beispielsweise nicht länger hinnehmen, daß die Wappenstiftungen nur über agnatische Linien erfolgen (nicht über Cognaten). Hier ist nicht der Platz, um weiter darauf einzugehen. Ich empfehle Dir das nachstehende Forum, da kannst Du jede heraldische Frage (auch jene nach Quellen) stellen, die Dir einfällt, um anschließend die heraldischen Beiträge in der Wikipedia zu ergänzen oder zu korrigieren: http://www.gemeinschaft-wappenfuehrender-familien.de/phpBB3/index.php. -- Arthur Diebold 15:00, 5. Dez. 2009 (CET)
- Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich versuche gerade zu verstehen, auf was sich Dein "P.S." bezieht. War meine Nachfrage wirklich so fehlerhaft? Zur Heraldik: Um sagen zu können, dass bestimmte Symbole ausschließlich in Form A und B vorkommen, bräuchte man ja eine Übersicht über alle Verwendungen. Ich wusste tatsächlich nicht, dass die Heraldik ein so kontrovers diskutiertes Gebiet ist. --Gereon K. 13:16, 5. Dez. 2009 (CET)
- Vielen Dank, lieber Gereon K., für Deinen Hinweis, daß es "schön" wäre, wenn ich Quellen zu meinen Heraldik-Beiträgen angeben würde. Nun, es mag Dir noch nicht untergekommen sein, aber es gibt in der Wikipedia auch Beiträge, die zum ersten Mal einen Sachverhalt definieren/festhalten, ohne auf eine bereits vorhandene Quelle referenzieren zu wollen. Und genau dies ist häufig bei meinen Heraldik-Beiträgen der Fall! Will sagen: Heraldik ist ein Minenfeld! Wenn Du Dich mit dem Thema Heraldik ernsthaft beschäftigen würdest, würdest Du schnell verstehen, daß in der Heraldik-Welt ein gewaltiger, offener Krieg um die Frage tobt, was "heraldisch" -- und was "nicht-heraldisch" ist ... wobei völlig offen ist, welche Quelle als "richtig" und welche als "falsch" einzuordnen ist. Die Wikipedia kann unmöglich in diesen offenen Krieg "quellenkritisch" eingreifen. Wir Autoren wären dann mit nichts anderem mehr beschäftigt, als Beleg an Beleg an Beleg an Beleg ... und so ad infinitum aneinander zu reihen. Ich habe deswegen bei meinen heraldischen Beiträgen bewußt den kurzen Weg gewählt. Ich schreibe in der Wikipedia nur das, womit sowohl die Vertreter der "klassischen Heraldik" als auch die Vertreter der "modernen Heraldik" leben können. Und ich fordere die Heraldik-Experten in ihren Gremien dazu auf, meine "neuen" Wikipedia-Beiträge zu ergänzen und/oder zu korrigieren. Die Wikipedia setzt an dieser Stelle einen Maßstab, der allen Seiten gerecht wird, wobei sich der Weg "Quelle A hat dieses geschrieben, Quelle B jenes ... und Quelle Z behauptet folgendes ..." weitgehend erübrigt. Meine Beiträge selber sind übrigens die Quintessenz aus einer aktiven Beteiligung an zig heraldischen Foren, wo in kritischen Debatten und Diskussionen online die Pros und Contras zu Gemeinen Figuren im Vorfeld mit ausgewiesenen Heraldik-Experten durchdekliniert werden. Natürlich könnte ich den jeweiligen Diskurs als "Quellenbeleg" anführen, aber das macht wenig Sinn, weil die Links zu Beiträgen führen, die nur "angemeldete/registrierte User" einsehen können. 1001 Grüße Arthur Diebold 04:21, 5. Dez. 2009 (CET)
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Sieht auch wieder gut aus, der Artikel. Randartikel, aber i.O. Kannst du die Kachelbilder belegen oder einen Verweis auf das Versteck geben? Schön wäre ein Artikel über die Alchemiezeichen in der Heraldik. In Gemeine Figuren hab ich schon mit sammeln begonnen J.R.84.190.227.200 17:11, 5. Dez. 2009 (CET)
- Habe meine Arbeit an solchen Themen u. a. wg. „öffentlicher Pranger“, wie sie bestimmte, vermutlioch psychisch kranke Benutzer auf ihren Benutzerseiten in der Wikipedia pflegen, eingestellt. Lemmata wie "Ofen (Heraldik)" werden von mir nur noch im Heraldik-Wiki sukzessive weiter ausgebaut. Siehe dort: Ofen (Heraldik) im Heraldik-Wiki. 1001 Grüße, Arthur Diebold.
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