Benutzer Diskussion:Asia/Archiv2006/April

Bild:Processione Misteri Taranto2.jpg

Dieses Foto und andere: "Foto vom Autor Ressa gewährt"? Kannst Du die Erlaubnis bitte wörtlich ziteren, damit überprüft werden kann, ob sie für die überaus weitreichend freigabe hinreichend ist? --Rtc 01:13, 1. Apr 2006 (CEST)

Hallo, ich habe auf Anfrage die Fotos in Wiki zu veröffentlichen am 27.8.2005 von www.ressa.it folgende Erlaubnis erhalten:

Prelevi pure le foto dal sito, citando la fonte, e mi mandi un link alla pagina. Cordiali Saluti --Asia 16:23, 1. Apr 2006 (CEST)

Bitte immer dort antworten, wo gefragt wird, um die Diskussion nicht auseinerzureißen, ich habe den Beitrag mal hierher veerschoben. Folgende Probleme:

• Du fragst suggestiv und benutzt Implikationen, deren sich der Autor nicht bewusst ist ('in Wiki zu veröffentlichen' = bei DE eben nicht nur 'in Wiki', sondern gleich unter eine freie Lizenz stellen!). Du musst stattdessen vom Rechteinhaber Wikipedia:Textvorlagen#Einverständniserklärung für alle Anfragen ausfüllen und an Dich sowie per Mail an permissions@wikimedia.org schicken lassen. (D.h. nicht Du füllst es aus und schickst es ab, sondern er!)
• Hier geht es um ein Nutzungsrecht, nachdem die beliebige Veränderung und beliebige Verbreitung gestattet ist. Das Nutzungsrecht muss mindestens so viel erlauben wie die GFDL. Der Autor hat hier jedoch lediglich die Erlaubnis gegeben, das Bild unverändert (da nichts anderes explizit gesagt wird!) in der Wikipedia unter mehreren einschränkenden Bedingungen zu benutzen.
• Die Einschränkung, dass ein Link zur Seite im Artikel angelegt werden muss ist nicht GFDL-kompatibel (aus mehreren Gründen, u.a., da sich Links nur im Internet anlegen lassen) und auch nicht mit den Wikipedia-Richtlinien gemäß Wikipedia:Weblinks vereinbar! Ich kann kein Italienisch, vielleicht heißt es auch, dass bei Verwendung ihm ein Link zugeschickt werden muss. Aber das ist genauso unvereinbar mit der GFDL.

Ich muss deshalb leider Löschanträge für die Bilder stellen. --Rtc 21:20, 1. Apr 2006 (CEST)

Bitte entferne den Löschantrag nicht und argumentiere nicht mit anderen Wikipedias, in denen Bilder ebenfalls unter falschen lizenzangaben hochgeladen werden: Dass andere es falsch machen, heißt nicht, dass es hier auch falsch gemacht werden darf! Auch bei der IT Wikipedia ist keine Erlaubnis des Urhebers zitiert, von der man überprüfen könnte, dass sie mit dem Lizenztag übereinstimmt! --Rtc 22:13, 1. Apr 2006 (CEST)

Bild:Lage_von_Martin_Franca.png

Beachte: "Fotograf/Zeichner: unbekannt" heißt kein Nutzungsrecht, wie soll denn ein Autor in die Nutzung überhaupt einwilligen, wenn er garnicht bekannt ist? Bitte besorge Einverständniserklärungen à la Wikipedia:Textvorlagen#Einverständniserklärung für alle Anfragen wie oben dargelegt und lade außerdem Bilder in Commons hoch. --Rtc 22:15, 1. Apr 2006 (CEST)

Bildrechte

Ich habe nun sehr viele von Dir hochgeladenen Bilder auf Nutzungsrechte geprüft und musste leider für den überwiegenden Teil Löschanträge stellen. Ich bitte Dich, in Zukunft keine Bilder mehr von irgendwelchen Webseiten, und sei es die italienische Wikipedia, einfach so hochzuladen, solange Du keine eindeutige und klare Einverständnis wie oben angegeben vom Rechteinhaber hast. Allgemein kann es nicht schaden, hier in der Wikipedia (z.B. WP:UF) die Situation zu beschreiben und zu fragen, ob das Hochladen okay ist. Fotos, die Du selbst fotografiert hast, sind okay. (Besitz des Originals genügt bei dem Foto eines fremden Fotografen aber nicht!) Lade bitte außerdem grundsätzlich Bilder bei commons hoch, damit das nicht für jede Wikipedia einzeln gemacht werden muss.

Bei den verbleibenden Bildern konnte ich einige korrigieren (zu einer "Ich, der Urheber..."-Lizenz), hier ist die verbleibende Rest wo noch Unklarheiten bestehen

• Bild:Troccola.jpg ('gewährt') LA
• Bild:Palazzo Poste Taranto.jpg ('gewährt', +by) LA
• Bild:Perdoni.jpg ('gewährt') LA
• Bild:Ipogeo De Beaumont in Tarent.jpg ('gewährt')
• Bild:Castello Aragonese Taranto.jpg ('gewährt', +by) LA
• Bild:Ponte Girevole Taranto.jpg ('gewährt', +by) LA
• Bild:Ponte Girevole Taranto sera.jpg ('gewährt', +by) LA
• Bild:Marina di Leporano..jpg (+by)
• Bild:Alberobello.jpg (+by)
• Bild:Marina di Lizzano.jpg (+by)

'+by' heißt, dass Du eine Lizenz angegeben hast, die eine Namensnennungsklausel enthält, bei der Du aber nicht dabeigeschrieben hast, was denn als Urhebervermerk angegeben werden soll. Bitte trage hinter das {{Bild-by}} nach. 'gewährt' heißt, dass Du geschrieben hast, die Bilder seien 'gewährt' worden, aber nicht ausdrücklich die Nutzungsgenehmigung zitiert hast, damit überprüft werden kann, ob hier nicht auch nur eingeschränkte GFDL-inkompatible Nutzung wie 'nicht für kommerzielle Zwecke' oder 'nur für Wikipedia' oder 'unverändert' vorliegt. Solche Bilder sind bei Wikipedia nämlich unzulässig (Wikipedia *wird* kommerziell genutzt) und ich musste bei mehreren dieser Art die Löschung beantragen, die Du hochgeladen hast. Wenn Du da nichts weiter zu angibst, muss ich leider wegen unklarer Lizenzbedingungen und unplausiblem Lizenzschild bei den 'gewährt'-Bildern auch Löschantrag stellen.

Noch ein Hinweis: Von den Löschanträgen solltest Du bitte auf keinen Fall einen eigenmächtig entfernen, wie Du es bei einigen getan hast. Äußere Dich bei Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder damit Einwände geprüft werden können. Wenn der Einwand korrekt ist, wird das Bild dann nach sieben Tagen selbst dann nicht gelöscht, wenn der LA noch drin ist, also keine Angst diesbezüglich. --Rtc 00:14, 2. Apr 2006 (CEST)

Image:Apulien in Italien.png

Du willst mich wohl für dumm verkaufen mit der Quellenangabe Commons, denn Commons sagt wiederum, das Bild stammt von DE! Eins von beiden kann nicht stimmen, das Bild entsteht ja nicht aus dem Nichts! --Rtc 18:54, 2. Apr 2006 (CEST)

Ich sehe Du hast bei Deinen Bildern die Lizenz angepasst. Bitte sei Dir im klaren, dass diese Lizenz es sowieso erlaubt, aus dem Bild das 'by Asia' per Retusche zu entfernen, solange es nur außerhalb des Bildes (z.B. in der Bildunterschrift) genannt wird und nicht kleiner gemacht wird als andere Hinweise auf Leute, die das Bild noch nachbearbeitet haben ("Ein solcher Hinweis kann in jeder angemessenen Weise erfolgen, wobei jedoch bei einer Bearbeitung, einer Datenbank oder einem Sammelwerk der Hinweis zumindest an gleicher Stelle und in ebenso auffälliger Weise zu erfolgen hat wie vergleichbare Hinweise auf andere Rechtsinhaber." Hervorhebung von mir, [1] 4c) Es wäre daher schön, wenn Du unmarkierte Bilder hochladen könntest. Ansonsten werde ich schauen, ob ich es rausretuschiert kriege und es durch solche retuschierten Fassungen ersetzen kann. --Rtc 23:35, 2. Apr 2006 (CEST)

Außerdem sehe ich grade, dass die Lizenz, auf die Du geändert hast, eine restriktivere ist als vorher (da mit copyleft). Da Du bereits vorher eine zeitlich unbeschränkte und weitreichendere Nutzungsgenehmigung erteilt hast, kannst Du die Lizenz jetzt nicht mehr einfach so einschränken! Ich gehe davon aus, dass Du 'by Asia' als Quellenangabe meinst. Ich stelle die alte Lizenz wieder her und setze dies dafür als Autorenangabe ein. Ich werde die Problematik mal unter Wikipedia:Dorfbrunnen#Lizenzrückzieher ansprechen. --Rtc 23:46, 2. Apr 2006 (CEST)

Foto

Ciao, come procede la questione foto? Hanno capito che molte sono GFDL e che quindi si può scrivere {{Bild-GFDL}} su esse? Non capisco perchè non accettassero il {{Bild-by}}
P.S. Ti piace il Template:Taranto? --Maximix 23:15, 7. Apr 2006 (CEST)

Qui finiremo tra i matti! --Maximix 14:52, 9. Apr 2006 (CEST)

Ciao Asia. La questione mi sembra inutilmente complicata. Se io chiedo l'autorizzazione per alcune foto, specificando il tipo di licenza con cui lo rilasciano (GFDL), la loro accettazione secondo quella licenza ha un valore maggiore rispetto la fatto che io citi la wiki italiana. Non tutti conoscono la wikipedia, e mettere una citazione o un link diretto alla wiki italiana quando mi rivolgo ad interlocutori italiani mi sembra il modo migliore per far capire di cosa si stia parlando. Se chiedo l'autorizzazione a pubblicare un foto con licenza GFDL sulla wiki italiana e la ottengo, mi sembra ovvio che in base a quella licenza si può utilizzare, nel rispetto dei termini della stessa, anche altrove e quindi anche sulle altre wiki. Riguardo la questione non-commerciale, sulla GFDL si parla di possibile commercial-fair-use e si cita come esempio la voce parody che esiste anche sulla wiki tedesca parodie. Come lo hanno scritto e secondo quale licenza, considerando quello che è scritto in questa sezione? In Italia il fair-use non esiste, allora si è creato il tag non-commercial che è più restrittivo del fair-use, nel senso che non può essere assolutamente utilizzato a scopo commerciale. Perchè non gli chiedi cosa ne pensa in base a quello che ti ho scritto? --Maximix 09:18, 11. Apr 2006 (CEST)

Lizenzen

Fotos von Tarent

• am 27. Mai 2005 vom Besitzer der Webseite: [2] (Herr Gaspare Ressa) mit der Lizenz {{noncommercial}};
  • noncommercial ist in DE nicht zulässig
• am 3. Oktober 2005 vom Management der Gesellschaft [3] (Frau Alessandra De Biasi) mit der Lizenz GFDL;
  • Einverständniserklärung zitieren.Nur unverändert, nur für die italienische Wikipedia

Da:  "Alessandra De Biasi" <a.debiasi@tct-it.com>
Oggetto:  RE: richiesta concessione
Date:  Mon, 3 Oct 2005 15:14:35 +0200

Egregio sig. (omissis)
faccio seguito alla Sua richiesta di data odierna per comunicarLe, per conto
del management della Scrivente Taranto Container Terminal S.p.A.,
l'autorizzione alla pubblicazione sulla Wikipedia Italiana della fotografia
presente sul nostro sito www.tct-it.com.
Con l'occasione, Le porgo
Distinti Saluti

• am 5. Oktober 2005 von den Autoren der Fotos auf der Webseite [4] (Herr Michele Lavecchia und Frau Ortensia Passero) mit der Lizenz GFDL;
  • Einverständniserklärung zitieren.unverändert nur für wikipedia

Da:  Michele Lavecchia
Oggetto:  Re: Servizio fotografico
Date:  Wed, 05 Oct 2005 19:03:43 +0200
Gentile (omissis),
Siamo d'accordo sull'utilizzo gratuito, da parte Vostra nella wikipedia in lingua straniera, delle foto da noi pubblicate sul sito (http://www.ccjonicita.it/paginefoto/), purchè venga 
citato il nome degli autori. Siamo altresì disponibili,qualora lo riteniate opportuno, di fornirVi altre foto, di Taranto, oppure relative ad altri soggetti.

Distinti saluti,

Michele e Ortensia Lavecchia

• am 15. November 2005 vom Verantwortlichen der Webseite [5] (Herr Luca Barone) mit der Lizenz {{noncommercial}};
  • noncommercial ist in DE nicht zulässig
• am 13. Januar 2006 von den Verantwortlichen der Webseite [6] (Herren Raffaele Licinio e Gianluca Lovreglio) mit der LizenzGFDL;
  • Einverständniserklärung zitieren. Nach GFDL gefragt, aber suggestive Frage, höchstwahrscheinlich meinte der Rechteinhaber nur unverändert, nichtkommerziell, nur für wikipedia

Gentile professore,
Le chiedo cortesemente l'autorizzazione alla pubblicazione sulla Wikipedia (http://it.wikipedia.org) delle fotografie presenti sul sito http://www.mondimedievali.net/Castelli/Puglia/taranto/tarantocittadella.htm
relativa ai resti della Torre di Raimondello del Borgo Antico di Taranto, citando l'autore della stessa e la fonte. Wikipedia è un'enciclopedia online, multilingue, a contenuto libero, redatta in modo collaborativo da volontari e sostenuta dalla Wikimedia Foundation,
un'organizzazione non-profit. Attualmente è pubblicata in oltre 200 lingue differenti, di cui circa 100 attive. La licenza preferibilmente in uso sulla Wikipedia è di tipo GFDL (http://it.wikipedia.org/wiki/GNU_Free_Documentation_License)
cioè di copyleft per contenuti liberi.

In attesa di Sua risposta, porgo cordiali saluti

Da:  "Raffaele"
Date:  Fri, 13 Jan 2006 20:24:09 +0100
Per conto mio nessun problema, caro (omissis).

Cordialmente,
Raffaele Licinio

Benutzer:Asia hat am 30. August 2005 vom Besitzer der Webseite: [7] (Herr Gaspare Ressa) die Genehmigung zur Veröffentlichung seiner Fotos in der Wikipedia mit der angemessenen Nennung seiner Urheberschaft (z.B. in der Bildunterschrift) erhalten.

Originaltext: Prelevi pure le foto dal sito, citando la fonte, e mi mandi un link alla pagina. Cordiali Saluti

• erlaubt nicht das Verändern. Verlangt link.

Fotos Geschichte von Tarent

Benutzer Maximix hat am 20. Oktober 2005 von den Geschäftsführern der Webseite [8] die Genehmigung zur Kopie, Veränderung und Veröffentlichung der Pyrrhus' Schlachten gegen Rom in Wikipedia mit der Lizenz GFDL erhalten.

• Einverständniserklärung zitieren.suggestive Frage ("in order to publish them on Wikipedia"), Rechteinhaber ist sich vermutlich der Reichweite der Lizenz nicht bewusst meint vermutlich nur mit einfachen Veränderungen nur für Wikipedia

From: (omissis)
To: satrapa1@archez.com <satrapa1@archez.com>
Date: Thu, 20 Oct 2005 13:17:47 +0200
Subject: Pirro's war

Dear www.satrapa1.com,
I ask you the authorization to copy and to modify the "Pirro's war" images from your site, in order to publish them on Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale) using the GFDL License (http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Free_Documentation_License) Thanks.

(omissis)


Da:  "carlos" satrapa1@
Oggetto:  Re: Pirro's war
Date:  Thu, 20 Oct 2005 15:34:34 +0200

Ok, no problem.

Carlos -satrapa1

Fotos Karwoche in Tarent

Benutzer:Asia hat am 26. Februar 2006 vom Verantwortlichen der Webseite [9] (Herr Vittorio Vespucci) die Genehmigung zur Veröffentlichung der Fotos der Karwoche mit der Linzenz GFDL erhalten.

• Einverständniserklärung zitieren.Suggestive Frage, aber klare Antwort: by-nc-nd Erlaubt nicht das Verändern, noncommercial only

DA: Asia
A: www.tarantoincartolina.com
Date: Sunday, April 02, 2006 8:22 AM
Ciao, tempo fa mi hai dato l'autorizzazione di pubblicare le tue foto su Wikipedia. Purtroppo le hanno  proposte per la cancellazione perché per la Wiki de non basta che mi hai dato l'autorizzazione. Asia

DA: www.tarantoincartolina.com
Date:4.4.2006

Ciao.
Non ho problemi. Ti chiedo solo:

Devo rispondere in tedesco? Posso modificare la licenza con una creative commons (del tipo 
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.0/it/) ?

Ti saluto
Vittorio

Fotos von dieser Webseite [10] können veröffentlicht werden, mit der Bedingung die Quelle anzugeben (FOTO LIBERAMENTE UTILIZZABILI CON L'OBBLIGO DI LASCIARE INALTERATA L'INDICAZIONE DELL'AUTORE E DELLA FONTE) --Asia 19:52, 7. Apr 2006 (CEST)

• erlaubt nicht das Verändern

--Rtc 12:47, 8. Apr 2006 (CEST)

• Bitte lasse Rechteinhaber die Einverständniserklärung [11] ausfüllen, wenn Du Anfragen machst! --Rtc 18:51, 8. Apr 2006 (CEST)
  • Okay, es hat sich leider herausgestellt, dass überall keine, zumindest keine klare Einwilligung vorliegt. Es gibt folgendes Hauptproblem: Du fragst zwar manchmal nach der GFDL, beschreibst dann aber eine völlig andere Lizenz. Ich nehme mal den Brief an den Professor als Beispiel. Du fragst im ungünstigsten Fall (und von dem muss man immer ausgehen) nach einem Nutzungsrecht a) nur unverändert ("pubblicazione") b) nur für Wikipedia und sogar nur für die italienische ("sulla Wikipedia (http://it.wikipedia.org)"), c) nur mit gleichzeitiger Angabe eines Links auf die Quelle ("citando [...] la fonte") und d) nicht für kommerzielle Zwecke ("Wikimedia Foundation, un'organizzazione non-profit", Hervorhebung von mir). Das sind alles keine GFDL-kompatiblen Einschränkungen.
  • Du musst es stattdessen wie folgt machen: Erwähne Wikipedia nicht. Frage nach einer generellen weltweiten Freigabe für jedermann! Erwähne, dass es ein sehr weitreichendes Nutzungsrecht ist, dass danach quasi keine Rechte mehr bestehen. Sag, dass ein Copyright-Hinweis oder sonstiger Text im Bild dann auch entfernt werden dürfen. Lass die [12] wie dort beschrieben ausfüllen. Nur so bist Du auf der sicheren Seite. Die Bilder werden so wohl gelöscht werden; Du kannst sie ja erneut hochladen, wenn Du die Rechtslage eindeutig geklärt hast. --Rtc 05:13, 9. Apr 2006 (CEST)

Genehmigung der Wappen

I hereby assert that I am the creator and/or sole owner of the exclusive copyright of WORK [www.araldicacivica.it]. I agree to publish that work under the free license LICENSE {{GFDL}}: I acknowledge that thereby anyone has the right to use the image commercially, and to publish modified versions, as far as copyright is concerned. I acknowledge that I cannot withdraw this agreement, and that the image may not be kept permanently on a Wikimedia project. I hereby clarify that my granting a free license for the image only concerns copyright, and I reserve the option to take action against anyone who uses this work according to the license given, but in violation of some other law (e.g. in case of libel or trademark abuse).

Aosta, 9 aprile 2006

Bruno Fracasso

Mi continua a tornare indietro la mail per permissions@wikimedia.org. --Asia 18:08, 10. Apr 2006 (CEST)

Okay, aber bitte wirklich dann nur Bilder von der Webseite damit hochladen. Das Logo Bild:Wappen_von_Tarent.png kommt offensichtlich nicht von der Seite, da es ganz anders aussieht als Bild:Taranto-Stemma.png. Jedenfalls prima, wie Du mit der Lizenzvorlage gearbeitet hast. Weiter so! --Rtc 20:01, 10. Apr 2006 (CEST)

Bilder und Tarent

Hallo Asia, ich musste heute leider eine Menge Bilder von Dir löschen, warum wurde hier ja schon umfangreich diskutiert. Bitte sei in Zukunft sehr sorgsam was Bildrechte angeht. Im zweifelsfall lies doch noch einmal Wikipedia:Bildrechte durch.

Durch die ganzen Löschungen hatte ich allerdings Gelegenheit die Ganzen Artikel zum Themenbereich Tarent zu lesen, an denen Du maßgeblich mitgearbeitet hast. Ich muss sagen ich bin beeindruckt - tolle Arbeit. --Ixitixel 11:17, 10. Apr 2006 (CEST)

..a grande richiesta!

Novità! --Maximix 22:15, 11. Apr 2006 (CEST)

Il rosso ed il blu sono esattamente quelli dello stemma. Avevo provato altre combinazioni di rosso, blu, giallo e bianco ma mi ricordavano altre città. Che ne pensi giallo su sfondo rosso e contorno blu (a parte il banner in testata)?
P.S. - Ho fatto una modifica importante su it:Castello Aragonese di Taranto --Maximix 23:18, 13. Apr 2006 (CEST)

Si, ho visto che mi hai tradotto Filippo I, ma non ho avuto il tempo di leggerlo. Buona Pasqua --Maximix 22:54, 14. Apr 2006 (CEST)