Benutzer Diskussion:Automaticus

Willkommen

Willkommen in der Wikipedia!

Für den Anfang ein paar Tipps, um dich in Wikipedia möglichst schnell zurecht zu finden.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast

• Wenn du eigene Artikel schreiben möchtest, kannst du dir viel Frust ersparen, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schau ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit dem auf dem Bild hervorgehobenen Knopf.

• Sei mutig, aber vergiss bitte niemals, dass sich hinter anderen Benutzern Menschen verbergen, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben. Herzlich willkommen! --Liebe Grüße, Tobias Vetter 13:55, 24. Nov. 2007 (CET)

Bahai

Es muss doch „im Afrika südlich der Sahara“ heißen, statt „in Afrika südlich der Sahara“, eben durch den Anhang „südlich der Sahara“. Oder ist der Gedanke total wirr? --Liebe Grüße, Tobias Vetter 13:53, 24. Nov. 2007 (CET)

Nein. Ja. --Automaticus 13:54, 24. Nov. 2007 (CET)

Ich will ja nicht nerven, aber könntest du mir das auch genauer erklären? --Liebe Grüße, Tobias Vetter 13:56, 24. Nov. 2007 (CET)

Kannst du doch in jedem Grammatikbuch nachlesen. Es bleibt "in Afrika" - egal ob nördlich, südlich, in, über, unter oder neben der Sahara. --Automaticus 13:58, 24. Nov. 2007 (CET)

Vielen Dank für das Einsetzen des Standardbausteins. --Liebe Grüße, Tobias Vetter 17:35, 26. Nov. 2007 (CET)

Gymnasien

Erstens bedarf es keinen Städtezusatzes, wenn der Name sonst so nicht vorkommt. Zweitens: Zu korrekter Sortierungsvorgehensweise bitte Hilfe:Kategorien#Sortierung_der_Seiten_in_einer_Kategorie lesen. Gr. --S^[1] 15:28, 28. Nov. 2007 (CET)

Zunächst danke für deinen Hinweis. Ich habe damit allerdings das konkrete Problem, dass er mir in diesem Fall aus folgenden Gründen nicht weiterhilft:

Ich habe versucht, die Kategorie:Gymnasium in Nordrhein-Westfalen aufzuräumen bzw. zu strukturieren. Aufgefallen war mir da, dass ca. 150 Einträge bunt durcheinander standen: einige Gymnasien zufällig, einige absichtlich nach Ort sortiert, eine ganze Anzahl unter "G" wie Gymnasium, etc. Die sinnvollste Sortierung erscheint hier der Ort des Gymnasiums zu sein, da man sonst kaum eine Chance hat, eine Schule in der Auflistung wiederzufinden.

Nun komme ich zu deinen Hinweisen. Der fehlende Städtezusatz ist mir bei einigen Gymnasien schon häufiger aufgefallen. Da gibt es ja verschiedene Gründe: wenn das Gymnasium eindeutig ist, so kann man es natürlich gut unter dem eindeutigen Lemma fassen. Auch in diesem Fall dürfte aber die Benennung des Ortes im Namen nicht falsch sein. Dann gibt es die Fälle, die in der Wikipedia einmal, in der Realität aber öfter vorkommen. Und eben die Fälle, die ohnehin, da mehrfach in der Wikipedia, eine Ortsangabe tragen. Hier geht es um die ersten beiden Gruppen: es ist in meinen Augen für die Einschätzung eines Schulartikels deutlich sinnvoller, wenn der Ort da einheitlich dabeisteht. Natürlich kann man da aber unterschiedlicher Meinung sein. Im konkreten Fall der oben genannten Kategorie ist es eine große Hilfe für die Übersichtlichkeit, wenn der Ort angegeben ist. Meine Entscheidung war dann die für die Übersichtlichkeit, d.h. das zu ergänzen.

Zu deinem zweiten Hinweis: dieser zielt offensichtlich auf "defaultsort" hin. Das macht aber nur Sinn, wenn ein Artikel relativ einheitlich in allen seinen Kategorisierungen nach demselben Merkmal sortiert werden muss. Bei Schulartikeln ist das eher nicht so: diese stehen oft in Ortskategorien und sind dort nach ihrem Namen sortiert. In überregionalen Kategorien dann wieder nach dem Ort. So ist hier die Einzelsortierung in meinen Augen vorzuziehen - oder hattest du etwas anderes sagen wollen? --Automaticus 15:37, 28. Nov. 2007 (CET)

Nein, ich meinte was anderes. Die Umlaute sollten immer weggelassen werden (also nicht "Düren" oder "Lünen", sondern "Duren" bzw. "Lunen"). Und wenn es in einer Stadt nicht nur ein Gymnasium gibt, dann sollte zusätzlich differenziert werden, also z.B. "Duren Burgau" und "Duren Wirteltor". Gr. --S^[1] 15:41, 28. Nov. 2007 (CET)

(BK)Ach so - ich sehe, du meintest vermutlich eher das Umlautproblem. Ist mir bewusst, habe ich aber tatsächlich hier oder da falsch gemacht.

Andere Frage dazu aber: Wie ist das eigentlich, wenn ich z.B. drei Gymnasien in Düren ("Duren") habe und da nur "Duren" angebe. Das müsste doch eigentlich ausreichend sein und danach dann nach dem eigentlichen Lemma sortiert werden, oder? --Automaticus 15:45, 28. Nov. 2007 (CET)

Noch ein Hinweis dazu: Bitte überprüf doch nach Verschiebung, ob doppelte Weiterleitungen auf das neue Lemma führen und passe sie in diesem Fall an. So ersparst du anderen mühsame Aufräumarbeit. Danke. --S^[1] 15:43, 28. Nov. 2007 (CET)

(noch eine BK)Hatte ich da welche übersehen? Hatte ich eigentlich in den meisten Fällen nachgesehen. --Automaticus 15:45, 28. Nov. 2007 (CET)

Zu 1) Ich glaube, wenn bei mehreren Artikeln "Duren" ohne Zusatz steht, werden die Seiten nach ihrem Erstelldatum sortiert, und dass wäre nicht korrekt. Zu 2) Ja, hattest du zumindest hier übersehen. --S^[1] 15:53, 28. Nov. 2007 (CET)

zu 1). Alles klar - dann nehme ich das in Zukunft mit rein. Ist allerdings leider nicht in allen Fällen von vornherein zu erkennen. Aber an der Auflistung, wenn das ganze fertig ist, müsste das ja zu erkennen sein. --Automaticus 15:54, 28. Nov. 2007 (CET)

Stop bitte deine Verschiebeaktion

Hallo Automaticus, es gibt keinen Grund für diese Verschiebungen. Ein Klammerzusatz wird verwendet, wenn ein Schulname in der Wikipedia doppelt vorkommt. Der Zusatz des Ortsnamens erfolgt dann, wenn er Namensbestandteil ist. So einfach ist das. – Simplicius ☺ 16:09, 28. Nov. 2007 (CET)

Lies dir dazu doch bitte mal obenstehende Diskussion mit S1 durch - solange verschiebe ich erstmal nichts, was nicht ganz eindeutig sein sollte. Danke. --Automaticus 16:10, 28. Nov. 2007 (CET)

Es gab schon so eine ähnliche Aktion von Augiasstallputzer 2006.

Er hat sich natürlich nicht die Mühe gemacht, dann wieder aufzuräumen. – Simplicius ☺ 16:15, 28. Nov. 2007 (CET)

Zur Klärung meiner Gründe/zum besseren gegenseitigen Verständnis in dieser Diskussion evielleicht mal kurz die folgenden Fragen (wie du oben vielleicht schon gelesen hast, beschäftige ich mich gerade mit der Kategorie:Gymnasium in Nordrhein-Westfalen):

1. Was hältest du für das sinnvollste Sortierkriterium für die Kategorie (meiner Meinung nach: der Ort)?

2. Was macht man dann mit Gymnasien, die keinen Ortsnamen enthalten?

Nichts für ungut - ich will definitiv kein Chaos fabrizieren, sondern nur etwas Struktur in die Sache bringen. --Automaticus 16:19, 28. Nov. 2007 (CET)

Zu Nr. 2: in diesem Fall gibt es einen Zusatz in Klammern.

Du schiebst offensichtlich weiter rum, auch wenn das Impressum den Schulnamen ohne Ortszusatz enthält.

Hier wäre eigentlich eine Mail an die Schule oder das zuständige Schulamt der bessere Weg zur Klärung als eine Beschäftigungstherapie.

Lemmata wie Gymnasium Remigianum Borken sind Unsinn, wenn sie nicht dem Schulnamen entsprechen. – Simplicius ☺ 18:11, 28. Nov. 2007 (CET)

Ich habe nur noch die Artikel verschoben, bei denen der Schulname so aus den entsprechendne Websites zu ersehen war (und auch entsprechend im Artikel geändert). Das von dir angesprochene Borkener Gymnasium hatte ich verschoben, bevor du mich angeschrieben hattest. Diese "alten" Artikel werde ich nochmal durchschauen, nachdem ich mit den sonstigen fertig bin (diesen Fall erledige ich jetzt sofort). Keine Sorge, ich schrieb ja schon: Chaos will ich nicht hinterlassen. --Automaticus 18:40, 28. Nov. 2007 (CET)

Deine Sortieraktion

Hallo Automaticus, würdest du bitte deinen Alleingang, die Kategorie Kategorie:Gymnasium in Nordrhein-Westfalen nach den oft nicht ersichtlichen Ortsnamen umzusortieren, abbrechen bzw. rückgängig machen und vor ähnlichen Aktionen einen Konsens suchen? Beachte auch meine ausführliche Begründung und Anregung hier. Vielen Dank --Wiegels „…“ 12:22, 29. Nov. 2007 (CET)

Siehe Diskussion unter Kategorie Diskussion:Gymnasium in Nordrhein-Westfalen#Sortierung - eine Aufsplitterung der Diskussion ist nicht sinnvoll oder konstruktiv. --Automaticus 13:56, 29. Nov. 2007 (CET)

Hallo Automaticus, ich habe dich nur ansprechen wollen, weil du deine Aktion anscheinend ungeachtet meiner Anmerkungen gestern Abend fortgesetzt hattest. --Wiegels „…“ 14:33, 29. Nov. 2007 (CET)