Benutzer Diskussion:Carl von Canstein/Literatur

Literatur [Bearbeiten]

[1] Experimental study on a self-adaptating Darrieus-Savonius wind machine Gavalda J. Massons J. Diaz F. Solar & wind Technology, vol.7 n°4 pp. 457-461, 1990

[2] Control Method for variable speed stall controlled wind turbines Mutschler P. Hagenkort B. Jöckel S. European wind energy conference, october 1997

[3] Flowfield around a partially-blocked Savonius rotor Kotb M.A. Aldoss T.K. Applied Energy, vol.38, pp.117-132, 1991 Il mettent une plaque perpendiculaire à l'écoulement devant la pale qui remonte au vent. Idée proposée par Sabzevar (reference a commander) augmentation attendue pour le rendement de 15% ou 17 %

[4] Velocity measurements and numerical calculations of flow fields in and around Savonius rotors Fujisawa N. Journal of Wind Engineering and Industrial Aerodynamics, vol.59, pp.39-50, 1996

[5] Visualization study of the flow in and around a Savonius rotor Fujisawa N. Gotoh F. Experiments in fluids, Vol.12, pp.407-412, 1992 [6] On The performance of the Savonius Wind turbine Modi V.J., Fernando M.S.U.K. Journal of Solar Energy Engineering vol.111, pp.71-81, 1989

[7] Description de l'alternance des tourbillons d'un rotor Savonius par visualisation en tunnel hydrodynamique Benghrib D., Ahram A., Bchir L. CRAS, t.326, serie II b, pp. 495-500, 1998 [8] A comparative study of Navier-Stokes calculations and experiments for the Savonius rotor Fujisawa N., Ishimatsu K., Kage Kazuyuki ASME, vol.117, pp.344-346 (1page perdu)

[9] Drag and lift coefficients evolution of a Savonius rotor Chauvin A. Benghrib D. Experiments in Fluids, vol.8, pp. 118-120, 1989

[10] Aerodynamic loads on a stationary Savonius rotor Aldoss T.K. Kotb M.A. JSME international Journal, Series II, Vol.34, pp. 52-55, 1991

[11] Development of rotational speed control systems for a Savonius-type wind turbine Ogawa T. Yoshida H. Yokota Y. Journal of Fluids Engineering, vol. 111, pp.53-58, 1989

[12] Performance tests of a Benesh wind turbine rotor and a Savonius rotor Moutsoglou A. Weng Yan Wind Engineering, vol. 19 n°6 pp. 349-362,1995 [13] Optimisation d'une éolienne à cylindres tournants Bono, Fraunie, Béguier, Favre CRAS, t.301, Série II, n°6 pp. 363-366, 1985

[14] Effects of clusters and arrays on wecs Rahman S., Chowshuri B.H. Intersociety energy conversion engineering conference, Aug 1983 Orlando pp. 1373-1378, 1983

[15] Aerodynamic performance af vertical and horizontal axis wind turbines Maydew RC, Klimas P.C. Journal of Energy vol.5, pp. 189-190, 1981

[16] Mesures comparatives de la performance de quelques éoliennes de type Savonius modifié au moyen d'un greffage N'Guyen D.V. Wind Engineering, vol.3, n°2, pp. 121-126, 1979

[17] Power from wind and sea The forgotten Panemone Manser B.L., Jones C.N., Energy transport and storage and conversion- Thermofluids conference dec 1975 pp. 37-41

[18] A comparative calculation of the wind turbines capacities on the basis of the L-s criterion Menet J.-L., Valdès L.-C., Ménart B. Renewable Energy, Vol.22, pp.491-506, 2001

[19] Augmentation of Power in Slow-running vertical axis wind rotors using multiple vanes Sivasegaram S., Sivapalan S. Wind Engineering Vol.7, n°1 pp. 12-19 1983

[20] Concentration augmentation of power in a Savonius-type wind rotor Sivasegaram S. Wind Engineering Vol.3 n°1 pp. 52-61 1979

[21] Static torque and drag characteristics of an S-shaped Savonius rotor and prediction of dynamic characteristics Sadrul Islam A.K.M., Quamrul Islam M., Razzaque M.M. Ashraf R. Wind Engineering Vol.19 n°6 pp. 363-370 1995

[22] Design parameters affecting the performance of resistance-type vertical-axis windrotors; an experimental investigation Sivasegaram S. Wind Engineering Vol.1, n°3 pp. 207-217 1977

[23] Performance testing of a Savonius windmill rotor in shear flows Mojola O.O. Onasanya O.E. Wind Engineering Vol.8 n°2 pp. 109-121 1984

[24] Experimental study on the aerodynamic performance of a Savonius rotor Fujisawa N. Gotoh F. Journal of Solar Energy Engineering Vol.116, pp. 148-152, 1994

[25] The S-rotor and its application Savonius S.J. Mechanical Engineering Vol. 53 n°5 pp. 333-338 1931

[26] Field test of a Small Wind turbine generator system with storage battery Motohashi H. Sasaki S. JSME Int.Jl. Series II, Vol. 35, n°2, pp. 325-3291992

[27] Wind tunnel tests on a Savonius rotor Alexander A.J. Holownia B.P. Journal of industrial Aerodynamics, Vol.3 pp. 343-351, 1978

[28] Effect of operating methods of wind turbine generator system on net power extraction under wind velocity fluctuations in fields Wakui T. Yamaguchi K. Hashizume T. Outa E. Tanzawa Y. Renewable Energy, Vol. 16, pp.843-846, 1999

[29] An experimental study of the windmill of solar cell buckets Onai Y., Ushiyama I. Renewable Energy Vol. 9, n°1-4, pp. 905-908, 1996

[30] A demonstrative study for the wind and solar hybrid power system Kilura Y. Onai Y. Ushiyama I. Renewable Energy Vol.9 pp. 895-898, 1996

[31] Use of conversion technologies in design of low-power wind driven power-plants Zherekhov V.V. Mikhailov S.A., Pavlov V.A., Pavlov V.G., Tereshchuk V.S., Tyukhtin M.F. Renewable Energy Vol.9 pp. 866-869, 1996

[32] Georges Darrieus, père des éoliennes à axe vertical Systèmes Solaires (Revue) n°139, 2000 [33] New ideas tap wind and water Shelley T. Eureka, vol.12, n°1 pp. 28-31, 1992

[34] The performance of two Savonius rotors running side by side Aldoss T.K., Najjar S.H. Wind Engineering, vol.11, n°2 pp. 79-88 , 1987

[35] Further development of the swinging-blade Savonius rotor Aldoss T.K., Najjar S.H. Wind Engineering, vol.9, n°3 pp. 165-170 , 1985

[36] Partially-blocked Savonius Rotor Shaughnessy B.M. Probert S.D. Applied Energy, Vol. 43, pp. 239-249, 1992

[37] Slatted-Blade Savonius wind rotors Reupke P., Probert S.D. Applied Energy, vol.40, pp. 65-75, 1991

[38] Analysis of a small horizontal axis wind turbine performance Sahin A. Z., Al-Garni A.Z. Al-Farayedhi A. Int. jl. of Energy res. Vol.25 pp. 501-506, 2001

[39] Champ des pressions sur les aubes d'une éolienne Savonius. Détermination des coefficients de moment et de puissance. Etude des émissions tourbillonaires sur les aubes. Chauvin A., Aouachria Z., Marchand O. Journal de Mécanique théorique et appliqué, vol.6 n°6 pp. 827-842, 1987

[40] Power augmentation measurement and flow field visualisation for coupled Savonius Rotors Fujisawa N. Ogawa Y. Shirai H. Wind Engineering Vol. 12, n°6 pp. 322-332 1988

[41] Image analysis of the wake generator by a Savonius rotor Massons J. Gavalda J. Ruiz X. Diaz F. Wind Engineering Vol. 12, n°6 pp. 341- 351, 1988

[42] Drag and lift coefficients of the Savonius wind machine Gavaldà J. Masons J. Diaz F. Wind Engineering, Vol. 15, n°5, pp. 240-246, 1991

[43] On the Flow field around a Savonius rotor Bergeles G., Athanassiadis N. Wind Engineering, Vol.6, n°3, pp. 140-148 1982

[44] Savonius rotor using swinging blades as an augmentation system Aldoss T.K. Wind Engineering, Vol. 8, n°4, pp. 214-220 1984 [45] Model and prototype performance characteristics of Savonius rotor windmill Khan M. H. Wind Engineering Vol.2 n°2, pp. 75-85 1978

[46] Optimum wind-Energy conversion systems Hütter U. Ann. Rev. Fluid Mech, Vol.9, pp. 399-419, 1977

[47] Design and field testing of Savonius wind pump in East Africa Rabah K.V.O. Osawa B.M. Int.J. of Amb. En., Vol.17 n°2 pp.89-94, 1996

[48] Wind tunnel performance data for two- and three-bucket Savonius rotor Shedahl R.E. Blackwell B.F. Feltz L.V. J. Energy, Vol. 2, n°3, pp. 160-164, 1978

[49] On the torque mechanism of Savonius rotors Fujisawa N. Journal of wind Engineering and Industrial Aerodynamics, Vol. 40, pp. 277-292, 1992

[50] Experimentally determining the optimum design configuration for Savonius rotors Ushiyama I., Nagai H., Shinoda J. Bulletin of JSME, Vol. 29, n°258, 1986

[51] Performance analysis of two Savonius rotors running side by side using the discrete vortex method Aldoss T.K. Obeidat K.M. Wind Engineering, Vol. 11, n°5, pp. 265-272, 1987

[52] Theorical calculations of the flow field around a Savonius rotor Aldoss T.K. Kotb M.A. Wind Engineering Vol. 12, n° 3, 1988

[53] The properties of Isolated and coupled Savonius rotors Bowden G.J., McAleese S.A. Wind Engineering Vol.8, n°4, 1984

[54] The performance of an S-Shaped Savonius rotor with a deflecting plate Huda M.D., Selim M.A., Sadrul Islam A.K.M., Islam M.Q. RERIC International Energy Journal, Vol. 14, n°1, pp. 25-32, 1992

[55] Wind power plants. Theory and design D. Le Gouriérès, 1982.

[ 56] Simulation numérique d'une éolienne de type Savonius Isabelle Cotier, rapport de stage 2ème année Hy ENSEEIHT, 2001.

[ 57] Machinae novae Fausto Verancio 1616, Maschinenbuch zu Windrädern mit vertikaler Drehachse, gewölbten, geraden und V-artig vertieften Schaufeln und einem Rotor mit statischer Strömungsverstärkung durch äußeren Leitflächenkranz. Deutsches Museum, München

[ 58] A low-cost water pumping windmill using a sail type Savonius rotor - S. P. GOVINDA RAJU and R. NARASIMHA

[ 59]WIND ENERGY SAVONIUS WIND MILL - Job S. Ebenezer

[ 60] Savonius Rotor Construction: Vertical Axis Wind Machines from Oil Drums - Jozef A. Kozlowski How To Construct A CHEAP WIND MACHINE FOR PUMPING WATER - MacDONALD COLLEGE OF MCGILL UNIVERSITY On the performance analysis of Savonius rotor with twisted blades - U.K. Saha, M. Jaya Rajkumar

[61] "Windpump Handbook" - T. Rastogi

[ 62] "Savonius rotor wind turbine for water pumping—an alternate energy source for rural sites." - Vishwakarma R.

[ 63] "Wind turbines for irrigation pumping" - Clark RN, Nelson V, Barieau RE

[ 64] "Wind turbines for irrigation pumping" - Clark RN, Nelson V, Barieau RE

[ 65] "An integrated approach to design of a wind energy operated integrated system" - Modi VJ, Fernando MSUK, Yokomizo T.

[ 66] "Blade configuration of the Sovonius rotor with application to irrigationsystem in Indonesia." - Modi VJ, Roth NJ, Pittalwala A.

[ 67] "DESIGN AND FIELD TESTING OF SAVONIUS WIND PUMP IN EAST AFRICA" - K-V.O. Rabah

[ 68] "TWISTED BAMBOO BLADED ROTOR FOR SAVONIUS WIND TURBINES" - U. K. Saha, P. Mahanta, A. S. Grinspan, P. Suresh Kumar and P.

[ 69] John A. C. Kentfield: "The Fundamentals of Wind-Driven Water Pumpers"

[ 70] A low-cost water pumping windmill using a sail type Savonius rotor S P Govinda Raju und R Narasimha Quellen oder Hinweise zu Quellen [Bearbeiten]

[1]O. Courneil, Variante des Savonius-Rotors durch Kombination mit strömungsverändernden Flächen Kontakt-Adresse: O.Courneil, EDF Recherche et Developement Systemes de` alimentacion electrique innovant 1 Avenue General de Gaulle F.92141 CLAMARE CDEX Die Untersuchungen betreffen: Aerodynamics, Practical aspects: construction of a prototype optimised Savonius and Tests in Windtunnel optimisation criteria from Modi & Fernando Das Ergebniss in mir vorliegenden Datenblättern - die ich mit Commens wegen der Lizenzfrage nicht hochladen kann - lautet vorab, dass sich die Leistung um bis zu etwa 80% steigern kann, relativ zu einer Aufstellung im freien Gelände. Angegeben wird ein Leistungsbeiwert von 0,45 relativ zu normal etwa 0,25 - Wer belegte Daten dazu finden kann, bitte anfügen. Weblinks zu Internetseiten oder PDF´s [Bearbeiten | Abschnitt hinzufügen]

Montsouglou Weng Output Characteristics of Savonius Windmill Used as a Power Source - National Institute for Rural Engineering http://waterinnovation.net/2010/09/06/opportunity-partners-sought-for-wind-energy-conversion-system-for-water-pumping/ http://www.icestuff.com/~energy21/savonius2.htm http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gänserndorf_Pumpenstation.jpg http://pcon-wind.de/ http://www.rs-windenergy.com/de/anwendungen.html http://correctenergysolutions.com/wind/Wind%20powered%20air%20to%20water%20harvest%20system.pdf http://www.youtube.com/watch?v=c4SXLvDcFgg&feature=player_detailpage http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Carl_von_Canstein&diff=101687318&oldid=101438166

Difflinks

− Eole

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Repeller

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mmh, interessant. Kann es sein, dass an Anemometern der Ausdruck Impeller auch gebräuchlich ist? Die Rotoren an Anemometern gibt es ja in verschiedenen Ausführungen, auch mit horizontal liegender Drehachse. Mein Windmaster hat sowas. Man könnte es vielleicht in den Artikel Anemometer einarbeiten. --Carl von Canstein (Diskussion) 15:06, 9. Mär. 2012 (CET)

mmh, interessant. Kann es sein, dass an Anemometern der Ausdruck Impeller auch gebräuchlich ist? Die Rotoren an Anemometern gibt es ja in verschiedenen Ausführungen, auch mit horizontal liegender Drehachse. Mein Windmaster hat sowas. Man könnte es vielleicht in den Artikel Anemometer einarbeiten. --Carl von Canstein (Diskussion) 15:06, 9. Mär. 2012 (CET)

Geht, ich hab´s mal gemacht. Wegen seines speziellen Aufbau´s wäre es allerdings nicht möglich, Impeller im Ersatz für Repeller als Begriff zu Rotoren einer Windkraftanlage zu benennen. --Carl von Canstein (Diskussion) 06:03, 10. Mär. 2012 (CET)

Geht, ich hab´s mal gemacht. Wegen seines speziellen Aufbau´s wäre es allerdings nicht möglich, Impeller im Ersatz für Repeller als Begriff zu Rotoren einer Windkraftanlage zu benennen. --Carl von Canstein (Diskussion) 06:03, 10. Mär. 2012 (CET)

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Standardproblem

− − Servus Carl, ich wollte dich nur mal auf folgenden Sachverhalt aufmerksam machen. Und zwar habe beim photoelektrischem Effekt (Disk) R62 gefragt, weshalb er diesen phänemenologisch anstatt standardmäßig erklären möchte. Diesen Post hat er gelöscht mit dem Hinweis steht im Text und bei Revert meldet er dies He3nry [17]. Diesen habe ich natürlich Rückgängig gemacht, da ich eine Antwort darauf erhalten möchte, da R62 den Text ändert, der in zahlreichen Quellen enthalten ist. Daraufhin hat er natürlich He3nry (Disk) bescheid gegeben. Sollte dieser der Aufforderung von R62 folgen, dann bitte eine Sperrprüfung beantragen mit dem Hinweis auf einen laufenden Konflikt zwischen He3nry und mir (VA und Disk), und der Tatsache, dass wenn er mich sperrt, er ein zweites Mal seine Adminrechte ausnutzt um einen Konflikt zu lösen (alte Sperrprüfung). Danke MRS 19:36, 28. Dez. 2011 (CET)

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Accounts

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VA z.I.

− − Servus Carl, nur zur Info:

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• Antwort auf KE

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• Löschbegründungsanfrage

− mfg MRS 09:54, 4. Feb. 2012 (CET)

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Mafia

− − Möglicherweise interessiert dich das. --Herbertweidner 12:59, 17. Feb. 2012 (CET)

− Ich habe dort geantwortet, meine Beobachtungen sind ganz ähnlich.--Carl von Canstein 15:49, 17. Feb. 2012 (CET)

− − Hier ein Hinweis:

− − 13:51, 17. Feb. 2012 Marcus Cyron (Diskussion | Beiträge) sperrte „Herbertweidner (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: 1 Woche (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) ‎ (Verstoß gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe: Eine Woche Zeit, um sich in Dinge wie die Wikiquette einzuarbeiten. Manche Vergleiche hinken eben nicht nur, sondern sind komplett unangemessen.)

− − Eintrag im heutigen Logbuch: [32]

− − Und hier ein Eintrag von Herbertweidner auf der Disk vom WikipediaProjekt: "Machtstruktur" mit Kommentar von mir.

− − http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Machtstruktur

− − Falls jemand eine Meinung dazu hat, bitte!

− − Ich weiß nicht genau, wie beim Entsperr-Antrag von Herbertweidner vorgehen, er müßte wohl selber den Prüfvorgang befürworten, was kann man tun? 1 Woche Sperre! Marcus Cyron läßt sich nicht lumpen! Die erste Sperre gegen R62 waren gerade mal 6 Stunden, Herbertweidner muß wohl ein echtes Problem für die Physik-Redaktion und einige ihrer "prominenteren" Teilnehmer geworden sein. R62 läßt ja schon seine Expertise von dort bestätigen, wenn er mal wieder eine VM einheimst R62 sammelt sowas anscheinend, schau mal seine Liste mit VM´s an! Bestraft werden dann Leute, die sich gegen seine Methoden und die seiner aktiven Gruppe wehren! Was läßt sich jetzt regelkonform machen? Hat jemand eine Idee?

− Gruß, --Carl von Canstein 16:50, 17. Feb. 2012 (CET)

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Disk Savonius-Rotor

− Dieser Edit [33] und die vorhergehenden und nachfolgenden könnten dich interessieren, zum Thema who is who. -- Pewa (Diskussion) 19:06, 7. Mär. 2012 (CET)

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Hallo Pewa, ich weiß Bescheid. An der Diskussion und an Edits im Artikel: "Savonius-Rotor" nehme ich nicht teil. Dort macht XXLRay seine Sache sehr gut. XXLRay scheint von R62 und KE deutlich mehr respektiert zu werden als ich, also wird es auch dem Artikel guttun. In XXLRay habe ich volles Vertrauen, er hat für den Artikel schon unglaublich viel erreicht. Das Gleiche läßt sich zum Artikel: Sigurd Savonius sagen, den er durch seine Arbeit und Recherche inhaltlich enorm aufwerten konnte.

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Zwar kritisiere ich in der von Dir gezeigten Verlinkung die jüngste Formulierung oder Wiederherstellung von Rainld62´s alter Version, die eine Schnelllaufzahl von "nur" 1,5 nennt, statt einfach und neutral wie XXLRay einfach den Wert 1,5 anzugeben, aber die in allem bisher hervorragende Arbeit von XXLRay möchte ich durch mein Eingreifen in die Disk dort jetzt nicht zunichte machen.

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Beschrieben werden soll dort der Savonius-Rotor, das wohl als vergleichend gemeinte "nur" ist an der Stelle ein vollkommen überflüssiges Anhängsel. Das hängt er an, weil er provozieren will, der Arme...

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Ansonsten - R62, KE und einige weitere alte Bekannte stehen nach wie vor auf meiner Beo. Aktiv werde ich dann, wenn sich der Aufwand lohnt!

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Gruß, Carl

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Da war ich wohl etwas voreilig. -- Pewa (Diskussion) 12:29, 8. Mär. 2012 (CET)

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Ich bin Dir sehr dankbar, dass Du ein kritisches Auge auf die Aktivitäten von Rainald62, KeinEinstein, kmk und ihre Helfer in der Administration und sonstwo wirfst und damit mir und noch einigen weiteren von Unannehmlichkeiten betroffenen Mitautoren hilfst! Das ist völlig in Ordnung. Bleib weiterhin wachsam! Gruß, Carl

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Administrative Ansprache

− − Hallo Carl von Canstein, ich habe einen ganzen Abschnitt gelöscht. Diese Art von Anwürfen macht jegliches zivile Mit- oder Gegeneinander unmöglich und verstößt eindeutig gegen Wikipedia:Keine persönlichen Angriffe. Bitte nicht wiederherstellen oder wieder einstellen, sonst müsste ich weitere Maßnahmen ergreifen.--Mautpreller (Diskussion) 23:24, 10. Mär. 2012 (CET)

− − In Ordnung. Ich selber hätte das gewiss nicht getan. --Carl von Canstein (Diskussion) 23:35, 10. Mär. 2012 (CET)

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He3nry´s Liste

− Zitiert aus He3nry´s Beitrag in diesem VM gegen Rainald 62:

− "Bisschen Senf: Hier findet man die gesamte Liste der Benutzer, die beizeiten CvC in seinem Editierdrang bremsen - und gleichzeitig auch den Grund dafür. Ich teile ausdrücklich nicht die Art, wie Rainald62 das gelegentlich betreibt, aber dass man auf Carls Edits ein Auge werfen sollte, ist unbestreitbar. Im Sinne dieser Seite würde ich das hier beenden, da der Edit um den es geht nichts ahndungswürdiges enthält. Ich mache das aber diesmal mal nicht, s.o."

− − Und hier He3nrys persönlicher Beitrag zu diesem Diskussionsabschnitt --Carl von Canstein (Diskussion) 08:46, 11. Mär. 2012 (CET)

− − Was mag He3nry wohl mit diesem Editkommentar gemeint haben? Danke übrigens für die häufigen Sonntagsmorgen-Visiten heute auf meiner Disk, lieber He3nry --Carl von Canstein (Diskussion) 09:38, 11. Mär. 2012 (CET)

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Hallo

− − Hallo Carl, dieses Mal warst du vielleicht etwas voreilig. Der Hinweis auf die Ansprache durch Jkrieger auf der Disk von kmk [34] war durchaus hilfreich. Der Satz: "Falls wirkungslos, wird auch eine administrative Ansprache kaum helfen" bezieht sich also auf kmk. Auf den ersten Blick habe ich auch nicht gleich verstanden was er sagen will. Dass ausgerechnet KE deinen Beitrag gelöscht hat, macht deinen Ärger verständlich. Andererseits hat mich KE sogar vor der VM von kmk gewarnt[35]. Die Lage ist unübersichtlich, aber es scheint sich ein gewisser Stimmungswandel anzudeuten. Die Löschung war insofern gerechtfertigt, um nicht von der Selbstanzeige von kmk abzulenken. Bitte lass dich nicht provozieren, die deutliche sachliche Darstellung der Probleme hilft vermutlich am meisten. Ich danke dir auf jeden Fall für deine Unterstützung. Grüße -- Pewa (Diskussion) 00:07, 12. Mär. 2012 (CET)

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Hallo Pewa, den von Dir nun erklärten Zusammenhang hatte ich garnicht mitbekommen. Falls sich innerhalb der Physik-Redaktion inzwischen wirklich ein Stimmungswandel anbahnen sollte, so wäre das sehr zu gegrüßen.

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Offengestanden bin ich da noch skeptisch, was KeinEinstein betrifft, da ich ihn über 12 Monate in enger Kooperation mit Rainald erlebt habe. Auch der Umstand, dass immer wieder ein kleinerer Kreis aus der Physik-Redaktion, durchaus nicht die Mehrzahl der im Abschnitt oben unter: "He3nrys Liste" aufgeführten Mitglieder, meist Admins, spezifisch dann regulierend zugunsten von R62 eingreifen, wenn dieser wieder einmal durch VM auch bei Artikelbearbeitungen außerhalb der engeren Themenbereiche des Physikportals in Bedrängniss kommt.

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Es kann ja nicht angehen, das sich dort eine private Organisation aufbaut, die außer acht läßt, dass die Wikipedia eine freie Gemeinschaft ist. Man will für meinen Geschmack aus dieser Ecke zuviel Kontrolle ausüben, wenn administrative Entscheidungen immer nur von dort ausgehen. Ich nenne mal Pjacobi, He3nry und auch Orci, die sich für meinen Geschmack zu stark für eine bestimmte Gruppe engagieren statt überparteilich das zu machen, was von Admins erwartet wird.

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So bekommt ein Außenstehender nämlich bald den Eindruck, dass diese Admins ihre Position nur für solche Zwecke, also eigentlich zweckentfremdet angestrebt haben und folglich einen nicht vorgesehenen Zweck erfüllen. Meine Admin-Wiederwahl-Stimme habe ich ja teilweise bereits eingesetzt, viel mehr kann man da ja kaum tun.

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Nicht nur, dass es nicht der Ideologie der Wikipedia Gemeinschaft entspricht, viel schlimmer ist, dass es Mißtrauen und unnötige

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Reibungen in der Gemeinschaft erzeugt.

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Rainald z.B., der nach seiner VM, in der auch He3nry seinen "Senf" (er nennt das dort so, es ist kein PA von mir) beitragen mußte, wandte sich sofort wieder der "Artikelarbeit" an Anemometer zu, er hat dort weitflächig nach seiner altbekannten Weise aufgeräumt, einiges auch sehr gut, anderes weniger, mit dem Oberton, dem CvC muß er es zeigen. Er kam ja eindeutig erst durch meine Beitragsliste überhaupt auf die Idee, dort aktiv zu werden und tut das unter anderem mit Kahlschlägen, wo Inhalte vielleicht statt unter "Anwendungen" im Abschnitt "Geschichte" besser aufgehoben wären, löscht er sie ganz. Auch ist es typisch für ihn, dass er teils oma-freundliche Form, die absichtlich von Vorautoren so gewählt wurde, durch eine für Laien schwerer zu verstehende Fachsprache ersetzt. Da fehlt einfach die Rücksichtnahme und der Versuch, einen Konsenz zu erarbeiten. Wäre eine freundliche entspannte Diskussion mit ihm möglich, so hätte man auf der Disk zusammenarbeiten können. Was macht man aber mit einem Autor, der gleich ohne zu diskutieren losprescht und versucht, "sein Bild" reinzuhängen und anschließend zeitraubend in Konflikten zu verteidigen.

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Was ich damit sagen möchte: für den Fall, dass sich in der Physik-Redaktion ein Stimmungswandel anbahnt, dann gibt es auch Hoffnung, dass die Sache von dort aus geklärt wird. Es gibt dort genug kompetente Teilnehmer, die sich des Problems annehmen könnten, wenn sie nur wollen. --Carl von Canstein (Diskussion) 08:08, 12. Mär. 2012 (CET)

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Ich werde jetzt wahrscheinlich ein ganzes Weilchen der WP nur noch zuschauen. Was in der Sache da geschieht, hat eine Eigendynamik, die ich garnicht beeinflussen kann. Ich warte einfach mal ab, ob ich wieder zu etwas anderem Lust bekomme als zu dem, wozu ich mich die letzten 12 Monate mit Gewalt zwingen mußte. Denn letztlich soll es ja Spass machen, was man mit seiner Freizeit anfängt, oder? Was aktive Mitarbeit im Artikelraum betrifft, müsste ich mich erst mal wieder total neu orientieren. Das kann dauern. Streit hatte ich nicht im Sinn, als ich hier Mitglied wurde. --Carl von Canstein (Diskussion) 22:37, 12. Mär. 2012 (CET)

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Ein paar Hinweise

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Das ich jetzt ein Weilchen nur dem Treiben in der WP zuschauen und hauptsächlich nur lesenswerte Artikel genießen möchte, ändert allerdings nichts daran, dass ich zu jeder Zeit - insbesondere für Hilfesuchende - erreichbar bin.

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Ein paar ganz spezifische Hinweise:

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Die Geschichte vom Geisterfahrer kennen viele hier, sie wird - manchmal zu recht, manchmal auch unrichtig - in der WP oft verwendet.

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Es ist die Geschichte eines Autofahrers, der in seinem Bordradio die folgende Meldung hört: "An alle Fahrer auf der L569 zwischen Göttingen und Geismar (Stadtname und Strecke zufällig gewählt): "Auf ihrer Strecke ist ein Geisterfahrer unterwegs"

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Der Autofahrer kratzt sich am Kopf und murmelt: "Wieso einer? Hunderte!".......

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Natürlich versteht sich der Witz so, der Autofahrer war selber der Geisterfahrer, die vielen Autos, die ihm entgegenkamen, waren auf der richtigen Spur und in der richtigen Fahrrichtung.

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Das ist ein Gleichniss, welches in der WP oft herbeigezogen wird, wenn ein einzelner Mitautor ganz normal nur zufällig mit anderen Nutzern in Kontakt kommt und dann bei Meinungsverschiedenheiten, die ja sehr schnell eskalieren können, es plötzlich mit einer ganzen Gruppe zu tun hat. Dann kann es schonmal geschehen, dass der Einzelne sich eine Lobby einbildet, die sich regelwidrig gegen ihn verschwört. Es muß nicht immer Einbildung sein...

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Man erkennt solche sehr häufig zusammen agierenden Gruppen - man kann ruhig Machtgruppen dazu sagen, weil sie in ihrer Mehrheit ja tatsächlich eine Macht ausüben können - daran, dass sie immer wieder, also nicht nur im Falle des Einzelnen, der gerade im Konflikt mit ihr steht, in diversen verschiedenen Konfliktsituationen mit ganz unterschiedlichen Einzel-Nutzern, die sich untereinander nicht kennen oder kannten, zusammenhalten und sich gegenseitig verteidigen. Also dann nicht mehr so zufällig.

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Das kann soweit gehen, das innerhalb einer solchen Gruppe die Machtstruktur soweit ausgebaut ist, dass sogar administrative Schaltstellen von ihr besetzt sind, also Admins dazugehören. Wer Wahllisten von Admins auswertet, kann erkennen, daß auch dort Koinzidenten beobachtbar sind. Die Häufigkeit der Namen, die bei Wahlen ganz oben stehen, die Häufigkeit gleicher Namen, die in Listen vorkommen und so weiter... Bei der Vielzahl möglicher Admins die für eine Bearbeitung in Frage kommen ist es doch kaum ein Zufall, wenn bei Situationen, in denen eine administrative Regelung nötig wird, immer die gleichen in Erscheinung treten, um denen zu helfen die der Machtgruppe angehören. Es ist auch dann verwunderlich, wenn dies in einem engen Zeitrahmen geschieht, also sehr zeitnah. Das ließe den Rückschluss zu, dass sie von Angehörigen einer solchen Gruppe eiligst dazu abgerufen werden. Sowas dürfte eigentlich nicht sein, kommt aber dem Anschein nach vor. Das mag einmal Zufall sein, aber wenn man es etwa 30 Mal hintereinander beobachtet, ist Schluss mit Geisterfahrerwitzen die man sich von anderen vor die Nase halten lassen möchte.

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Die Mehrzahl der Wikipedianer macht mit gutem Willen hier mit und das betrifft auch die kleinere aber doch zahlreiche Gruppe der Admins.

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In meinem Fall war das so, dass ich fast 12 Monate lang im Konflikt mit einem bestimmten Mitglied aus der Physik-Redaktion stand und bald merkte, dass dieses von einem weiteren ihm anscheinend nahestehenden Mitglied so deutlich unterstützt wurde, dass ich annehmen mußte, dass beide irgendwie miteinander enger zusammenhängen. Das schloß ich daraus, das auch schwere Regelverstöße des Hauptkonfliktgegners nicht ausreichten, um dieses ihm helfende Mitglied zu mehr Rückhaltung zu bewegen. Ich wurde von diesem "Hilfsautor" bis auf wenige Ausnahmen immer regelkonform, deshalb aber nicht weniger intensiv zugunsten der Sache des Hauptgegners angegriffen. Das wäre an sich nicht weiter auffällig, im Gegenteil, Zusammenarbeit kann doch sehr produktiv sein. Aber: In Folge bekam der Konflikt schnell Dimensionen, die eine Zuhilfenahme der Administration nötig machte, deren Arbeitsweise mir dann sehr auffällig erschien.

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Da Vorsicht ist die Mutter der Natur ist, schaute ich mir in der Versionsgeschichte und in der Beitragsliste der beiden Konfliktgegner die Namen an, mit denen sie häufig in Kontakt standen. Dabei entdeckte ich, dass sehr häufig - der Konflikt zog sich ja über ein Jahr hin - ausgerechnet die Admins, die "regelnd" eingriffen, immer auch dort zu finden waren, teilweise in deutlich naher Verbindung mit ihnen wie es durch gemeinsame WP Treffen oder etwa gegenseitige Huldigung mit WP-Orden und/oder anderes normalerweise Erfreuliche dokumentiert.

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Nun gut, es kann ja sein, das ich 12 Monate lang nur falsche und unsinnige Beiträge in der WP verfasst habe und deshalb eine stärkere Kampftruppe, die sich rein zufällig zusammengefunden hat, auf den Plan gerufen habe. Man soll ja nie ausschliessen, dass man sich irren könnte. Mein Fall ist aber kein Einzelfall.

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Die letzten Monate verbrachte ich damit, statt zu versuchen, in Artikeln mein weniges Wissen einzubringen (was auch reichlich sinnlos gewesen wäre, meine Beitragsliste wurde ständig von dort überwacht und Hounding getrieben) mich selber mit Beobachtungen der Beitragsliste meiner Kontrahenten zu beschäftigen.

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Dabei stellte ich dann fest, dass dieses kleine Grüppchen auch mit anderen einzelnen Mitautoren Editwar´s und Konflikte führte, unter fast gleicher Prämisse. Es traten also in Editwar-Sitiation oder in Vm`s und VA´s mit diesen wieder die gleichen Admins in Aktion, die schon beim Konflikt mit mir parteiisch die Klagen durch VM´s abwiesen oder in VA´s tätig wurden, die sowohl ich als auch meine Konfliktgegner stellten.

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Das kann doch auf Dauer, wenn es sich zu oft widerholt, kein Zufall sein. Ich darf hier keine Liste der Nutzer, die ich in diesem Zusammenhang nennen könnte, öffentlich ausstellen. Eine Prangerliste scheint in der WP nicht sonderlich erwünscht zu sein, zumindest wurde eine solche bei mir schon formell durch einen Admin gelöscht.

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Der Abschnitt weiter oben: "Hen3rys Liste" enthält die meisten der User "me3iner" Liste, die, wie beschrieben als aktive Gruppe zusammenwirkten, es waren bei meiner Liste allerdings bei weitem nicht alle Namen von He3nrys Liste aufgeführt, die meisten dort kenne ich garnicht. Es ist also keineswegs eine Pranger-Liste, mit der ich jemanden verunglimpfen möchte, aber dieses sehr kleine Grüppchen ist mit darin enthalten.

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Vielleicht kann He3nrys Liste denjenigen Mitautoren hilfreich sein, die in Zukunft auch Probleme aus dieser Ecke bekommen. Dann genügt es, darin zu lesen und zu vergleichen. Es ist ausdrücklich keine Prangerliste, diejenigen, die zu dem besagten kleineren Userkreis gehören sind dort anonym aufgeführt, es sollte auch keinen Unschuldigen treffen, schwarze Schafe kommen überall vor.

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Man kann mich hier neutral kontaktieren, mit den Erfahrungen, die ich bisher gesammelt habe kann ich vielleicht dem einen oder anderen Mitautor hilfreich zur Seite stehen. --Carl von Canstein (Diskussion) 10:16, 13. Mär. 2012 (CET)

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Ein Hinweis

− − Über 1000 weitere Geisterfahrer..., die es "nötig haben". Hast du Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften jemals gelesen? Kein Einstein (Diskussion) 22:43, 14. Mär. 2012 (CET)

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Nein, nur die Einleitung und die genügt mir. Mir sind in den 5 Jahren meiner WP Mitgliedsschaft noch keine Manipulationsvorwürfe gemacht worden. Selbst wenn dies der Fall wäre, wäre mein Gewissen rein genug, um solche ignorieren zu können. --Carl von Canstein (Diskussion) 05:58, 15. Mär. 2012 (CET)

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Das 1000 Geisterfahrer von der Wikipedia Community, was Mitautoren betrifft zahlenmäßig weit übertroffen werden, ist für mich sehr beruhigend

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Sicher ist es eine schöne Idee, das Vertrauen der Mitarbeiter durch persönliche Bekanntschaften zu fördern. Leider können schöne Ideen auch missbraucht und pervertiert werden, wenn die Kontrolle und Transparenz fehlt. Die Bildung und Festigung von Clans, die sich gegen die Community abschotten und lieber im Hinter(Unter)grund agieren (Geheimchats der Redaktion) und jeden "Außenstehenden" persönlich angreifen, diskreditieren und durch Missbrauch der bürokratischen Mittel des "Systems" persönlich bekämpfen, um die eigenen fachlichen Defizite in vielen Teilbereichen zu kompensieren und dadurch für "gute Stimmung" innerhalb des Clans zu sorgen, war damit sicher nicht beabsichtigt. -- Pewa (Diskussion) 16:59, 15. Mär. 2012 (CET)

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Du triffst den Nagel auf den Kopf! Cliquenbildung, die sich gegen die offene Gemeinschaft schützt und hermetisch abschottet sowie Missbrach der bürokratischen Mittel ist schon sehr starker Tobak und geht vollkommen am Selbstverständniss der Community vorbei. Wenn Leute wie Du, MarkusRSchmidt oder Herbertweidner, die mit eher guten Absichten in die Physik-Redaktion kommen, sofort ohne Vorwarnung mit agressiver Arroganz empfangen werden und dies von keinem Mitglied dieser Redaktion unterbunden wird, dann soll sich keiner dort über das Echo wundern. Wenn ich mich nicht wegen und nach meinen eigenen Vorerfahrungen und Beobachtungen im Konflikt mit R62 und KE, die nur nebenbei die Physik-Redaktion betrafen, intensiver als normal um MarkusRSchmidt und Herbertweidner gekümmert hätte und jetzt bei Dir ähnliche Erfahrungen gemacht hätte, dann wäre mir mein separater Konflikt mit Rainald62, Kein Einstein & Co noch als relativ harmloses Ereigniss erschienen. Die Physik-Redaktion wäre mir dann nicht sonderlich aufgefallen. Das hat sich inzwischen sehr geändert. Dort steckt Organisation und System dahinter und wenn bürokratische Mittel so wie dort mißbraucht werden, dann sollte man das, wenn einem die WP lieb ist, nicht tolerieren. --Carl von Canstein (Diskussion) 19:50, 15. Mär. 2012 (CET)

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VM Zipferlak

− − Info: VM gegen Zipferlak: [36]. Grüße -- Pewa (Diskussion) 13:20, 29. Mär. 2012 (CEST)

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Der ganze Verein da, Zipferlak eingeschlossen, kotzt mich restlos an. Nichts als Wichtigtuerei und Streit, der durch ein wenig sensiblere Verhaltensweise, was den Umgang mit Außenstehenden, die nicht zur Clique gehören betrifft, vermieden werden könnte.--Carl von Canstein (Diskussion) 19:53, 29. Mär. 2012 (CEST)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Koenraad&oldid=101724459#Zipferlak

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2012/04/04#Benutzer:Pewa

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Rax