Benutzer Diskussion:Erell/Archiv/2007/3
Burg Osten + Jarmen
Will mich jetzt endlich mal dazu äußern. Hatte vorher einfach keine Zeit dazu. Du hast natürlich Recht mit dem Ursprung des Namens "von der Osten", obwohl ich vielfach immer etwas skeptisch bin, wenn es um die gängigen Erklärungen von Orts- und Familiennamen geht. Da ist sicher im Einzelnen noch viel zu tun, v. a. von den Sprachwissenschaftlern.
Jarmen ist auch so ein Problem. Woher will man eigentlich wissen, dass sich die als Ersterwähnung von Jarmen herangezogene Urkunde wirklich auf Jarmen oder nicht doch auf Görmin bezieht? Immerhin ist die Schreibweise "Germen" für beide Orte belegt, gilt auch für Görmins Ersterwähnung von 1270/72. Und ein Marienpatrozinium hatten bzw. haben sowohl die Jamer als auch die Göminer Kirche.
Eine Bitte in eigener Sache hätte ich noch. Bin leider nicht so versiert im Bebildern meiner Beiträge. Du scheinst da ja einschlägige Erfahrungen zu haben. Wenn Du also eine gute Idee und auch ein gutes Bild für einen der von mir bearbeiteten Beiträge hast, bitte ruhig einfügen. Ich würde das sehr begrüßen. Aktuell hätte ich für den Artikel "Wackenitz" gerne das Wappen, eine schöne Vorlage gibt es im Pommerschen Wappenbuch von Bagmihl bzw. in "echt" an der Kapelle von Klevenow bei Grimmen. Und ein Porträt für "Philipp II." von Pommern wäre auch gut. --Dr. Pommer 19:25, 15. Juli 2007 (CEST)
- Bin gerade arbeitsmäßig etwas eingespannt, aber ich sehe Alma war schon schneller mit Ph. II. Klevenow ist nicht ganz meine Ecke, ich bewege mich hauptsächlich südlich der Peene und um die Tollense herum. Sonst höchstens mal bis Greifswald. Falls Du ein (selbstfotografiertes) Bild des Wappens hast, lade es doch einfach hoch und stell es in den Artikel. Ein Grafik kann man daraus immer noch erstellen. Die Sache mit dem für Wappen bevorzugten SVG-Format müsste ich mir allerdings auch erst ansehen. Wenn ich für weitere Artikel passende Bilder habe, füge ich sie natürlich ein.
- Ja die Ortsnamen sind wohl so eine Sache. Bei Jarmen steht jetzt auch eine Erläuterung drin, die müsste dann ja theoretisch auch auf Görmin anzuwenden sein, wenn beide den Ursprung "Germen" haben. Vielleicht ist aber tatsächlich in der ersten Urkunde Görmin und nicht Jarmen gemeint. Hier könnte man sicher noch viel spekulieren. Skeptisch bin ich auch bei der Erklärung für Gützkow als "Ort der Gäste". (Nachtrag: Dort steht jetzt was anderes) MfG --Erell 12:01, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Gützkow ist geklärt :*) --Alma 09:58, 18. Jul. 2007 (CEST)
Schloss Wolgast
Vielen Dank für das Ausfindigmachen des Lageplans. Der Artikel ist ja ansonsten etwas schlecht zu bebildern. Vielleicht gelingt mir ja mal ein vernünftiger Scan aus einer Abbildung aus der diesjährigen Festschrift. Bis dahin muss der alte Caspar David Friedrich herhalten :o). --Uwe 20:26, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Ich reiche den Dank an Alma weiter, der die Seite zuerst entdeckt hat. Ich denke von Merian oder Stöwer gibt es schöne Abbildungen, habe aber leider keine geeignet Vorlage. BTW: Wäre vielleicht für die Residenz der Pommernherzöge die Kategorie:Pommersche Geschichte angebracht? Grüße --Erell 20:39, 25. Jul. 2007 (CEST)
- Natürlich. Ich trage sie gleich mal ein. --Uwe 20:44, 25. Jul. 2007 (CEST)
Ferienstraßen in Mecklenburg-Vorpommern
Hättest Du übrigens Zeit und Lust, den Artikel Ferienstraßen in Mecklenburg-Vorpommern um die noch fehlenden Teile zu ergänzen? Das ist eines meiner früheren Werke und wurde von einem anderen Benutzer aus meinem Benutzernamensraum in den Artikelnamensraum verschoben, bevor er fertig war. Mir fehlt seitdem irgendwie der Elan zum weiteren Ausbau. Ich würde es aber schön finden, ihn irgendwann fertig zu sehen - insofern möchte ich ihn Dir ans Herz legen :o). --Uwe 00:05, 26. Jul. 2007 (CEST)
- Ich behalte die Sache mal im Auge, wenigstens was Vorpommern und die angrenzenden Kreise betrifft. Wie ich dazu oder zu anderen Themen Zeit haben werde, wird sich zeigen. --Erell 08:09, 26. Jul. 2007 (CEST)
- Nachdem ich mir den Artikel und die der darin genannten Ferienstraßen angesehen habe, überlege ich wie man ihn am besten ausbaut, ohne das nachher jemand <<Redundanz>> ruft. Zur Alleenstraße in MV steht ja schon mehr drin als im Hauptartikel. Bei der Oranier-Straße sieht es ähnlich aus. Da ich ungern kürze, müssten wohl die anderen Artikel auch noch erweitert werden. Eine Karte wäre vielleicht hilfreich. --Erell 14:27, 27. Jul. 2007 (CEST)
- Sagen wir mal so: ein solches Ungleichgewicht zwischen verschiedenen Artikeln kann und wird es in Wikipedia immer geben. Daraus ergibt sich aber keinerlei Verpflichtung, thematisch zugehörige Artikel ebenfalls auszubauen. Maßvoll kürzen ist übrigens kein Problem, wenn z.B. die zu ergänzenden Abschnitte zu den noch fehlenden Straßen aufgrund der verfügbaren Informationen sonst zu kurz ausfallen würden im Vergleich. Karten wären sicherlich hilfreich, repräsentative Landschaftsaufnahmen oder Bilder von Gebäuden etc. würde ich persönlicher aber ansprechender finden. --Uwe 14:37, 27. Jul. 2007 (CEST)
- Natürlich dachte ich nur an eine Karte mit allen markierten Strecken:). Fotos lassen sich bestimmt finden. Wenn die MV zugeordneten Abschnitte anderer Artikel mitwachsen, ist das eigentlich auch nicht schlimm. Na, ich denke weiter drüber nach. --Erell 15:40, 27. Jul. 2007 (CEST)
- Sagen wir mal so: ein solches Ungleichgewicht zwischen verschiedenen Artikeln kann und wird es in Wikipedia immer geben. Daraus ergibt sich aber keinerlei Verpflichtung, thematisch zugehörige Artikel ebenfalls auszubauen. Maßvoll kürzen ist übrigens kein Problem, wenn z.B. die zu ergänzenden Abschnitte zu den noch fehlenden Straßen aufgrund der verfügbaren Informationen sonst zu kurz ausfallen würden im Vergleich. Karten wären sicherlich hilfreich, repräsentative Landschaftsaufnahmen oder Bilder von Gebäuden etc. würde ich persönlicher aber ansprechender finden. --Uwe 14:37, 27. Jul. 2007 (CEST)
von Winterfeld
Hallo Erell, hast du zu obigen Adelsgeschlecht ein paar Informationen? Gruß --Alma 15:07, 27. Jul. 2007 (CEST)
- Beschränken sich leider nur darauf, dass Hans Karl v.W. in Vanselow geboren wurde. Sonst tauchte der Name meiner Erinnerung nach beim Lesen eher selten auf. Möglicherweise unterscheiden sich verschiedene Linien (Brandenburg, Pommern?) durch "d" oder "dt" am Ende. --Erell 15:40, 27. Jul. 2007 (CEST)
- vielleicht das noch --Erell 15:54, 27. Jul. 2007 (CEST)
Wäre doch auch ein schöner Artikel :-). --Alma 14:46, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Hab ich auch schon dran gedacht. ;-) --Erell 14:49, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Machste? --Alma 15:42, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Ich versuchs mal. --Erell 15:54, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Gut gelungener Versuch. Meinen "Denk"fehler hast du mir auch schön unter die Nase gehalten :-). --Alma 20:12, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Ich versuchs mal. --Erell 15:54, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Machste? --Alma 15:42, 7. Aug. 2007 (CEST)
<<Ich hab die Hektar nur sicherheitshalber gleich nachgerechnet 8-). Jetzt fehlen noch ein paar Bilder. Der Naturteil könnte vielleicht auch noch größer werden und etwas optimistischer. --Erell 20:20, 7. Aug. 2007 (CEST)
Hallo Erell, ich sehe das du dich des Stubs angenommen hat. Ich wollte ihn eigentlich schon löschen. Kriegst du noch ein paar Informationen über das Haus raus? Gruß --Alma 12:58, 9. Aug. 2007 (CEST)
- Es sieht mager aus. Bei Neuschäffer steht er nicht drin. gutshaeuser.de kennt eigentlich nur ein wenig von der Vorgeschichte. Vielleicht besser im Ortsartikel einbauen? Gruß zurück --Erell 13:04, 9. Aug. 2007 (CEST)
- Stimmt wäre das Beste. --Alma 13:09, 9. Aug. 2007 (CEST)
Wie wäre es damit Beobachtung. Es würde mich freuen. Gruß --Alma 06:40, 23. Aug. 2007 (CEST)
- OVP hab ich mal dazugenommen. Schauen wir mal was so passiert ;-) --Erell 12:29, 23. Aug. 2007 (CEST)
- Sehr schön, ich wollte dir nicht zuviel aufbürden. --Alma 12:49, 23. Aug. 2007 (CEST)
Sehr schön aufgepeppt, ich wollte mich gerade mal darüber hermachen. :-) --Alma 20:06, 4. Sep. 2007 (CEST)
- Die Demminer Kolloquien liefern reichlich Material, wird aber noch ein wenig dauern bis alles komplett ist. Ein Wappen der Rügenfürsten wäre auch nett, ich glaube beim Landkreis Rügen müsste nur die Krone ab? --Erell 20:12, 4. Sep. 2007 (CEST)
- Siehe hier --Alma 20:25, 4. Sep. 2007 (CEST)
- Das ist schon ein spezielles Wappen, steht soweit ich mich erinnere auch irgendwo im Text. Bild:Wappen Landkreis Ruegen.png kommt dem Original schon näher, bis auf die Volkskrone. Das rügische Wappen ist auch Bestandteil des neunfeldigen Pommerschen Wappens, das suche ich auch noch, am besten gleich mit Beschreibung für einen eigenen Artikel. --Erell 20:38, 4. Sep. 2007 (CEST)
- Siehe hier --Alma 20:25, 4. Sep. 2007 (CEST)
Hallo Alma und Erell. Ich habe mir gerade den Artikel mal angeguckt. In der dortigen Karte sind ja die Redarier warscheinlich falsch eingezeichnet. Nach den 2 Karten in "Die Slawen in Deutschland" (1. Innenseite und Tafel 1 zwischen den Seiten 54 und 55) siedelten die Redarier aber südlich von den Tollensern und (süd)östlich von den Müritzern bzw. westlich von den Ukranen. Auch unter [1] sind die Redarier (polnisch Ratarowie) dort plaziert. Nach welchen Quellen ist die Karte erstellt worden? MfG --Tlustulimu 16:57, 5. Sep. 2007 (CEST)
- Wegen der Herkunft der Karte Alma fragen. Jetzt wo Du es sagts, meiner Meinung nach (momentan keine Karte zur Hand) müsste das Gebiet der Zirzipanen weiter nach Osten bis Gützkow reichen, südlich davon die Tollenser und dann erst die Redarier kommen. Da es hier ums Fürstentum Rügen geht, könnte man die Redarier und Ukranen vielleicht auch weglassen. --Erell 17:19, 5. Sep. 2007 (CEST)
Es stimmt. Ich korrigiere es mal. Ich habe die Karte (leider) als gegeben angenommen. --Alma 17:26, 5. Sep. 2007 (CEST)
- Das ging aber schnell ;-). Frohes Schaffen weiterhin --Tlustulimu 18:07, 5. Sep. 2007 (CEST)
Ich war mal bei dir klauen. :-) --Alma 14:49, 6. Sep. 2007 (CEST)
- Gut, dann kann ich mir die Arbeit sparen;-) --Erell 14:58, 6. Sep. 2007 (CEST)
- So war es nicht gemeint, ausbaufähig ist er allemal. --Alma 15:03, 6. Sep. 2007 (CEST)
- Na, na, hab ich die <Ironie />-Tags vergessen? Ich hatte die Sache wegen derzeitigen Mangels an weiterführender Literatur vor mich her geschoben. In der angegebenen Literatur steht leider nichts weiter dazu. --Erell 15:32, 6. Sep. 2007 (CEST)
- So war es nicht gemeint, ausbaufähig ist er allemal. --Alma 15:03, 6. Sep. 2007 (CEST)
Wikitreffen
Hallo Erell. Ich habe gelesen, daß du aus MV stammst. Gibt es eigentlich in unserem Bundesland Treffen von Wikipedianern? Wenn ja, wann und wo? Wenn nein, warum eigentlich nicht? Bis bald --Tlustulimu 14:33, 7. Sep. 2007 (CEST)
- Weil Mecklenburger und Vorpommern halt ruhig, zurückhaltend, schüchtern und kühl sind :-). --Niteshift 21:17, 7. Sep. 2007 (CEST)
- Genau!
- Keine Ahnung, so lange bin ich auch noch nicht dabei. --Erell 23:40, 7. Sep. 2007 (CEST)
Hallo Erell, in der Infobox nennst du eine durchschnittliche Tiefe von 3 m, im Text 2,4 m. Das verwirrt mich noch etwas. --Niteshift 11:34, 16. Sep. 2007 (CEST)
- Kopiert und vergessen zu ändern. Jetzt korrigiert, danke für den Hinweis. --Erell 11:41, 16. Sep. 2007 (CEST)
Kannst du da mal Ordnung reinbringen? --Alma 15:45, 20. Sep. 2007 (CEST)
- Ich werde es mir mal genauer ansehen, aber das könnte noch etwas dauern. Schade, das Dr. Pommer zur Zeit hier nicht praktiziert! --Erell 15:54, 20. Sep. 2007 (CEST)
- Ja, sonst hätte da nachgefragt :-). Laß dir Zeit --Alma 15:55, 20. Sep. 2007 (CEST)
Fürsten von Rügen
Würdest du auf die Vorlage:Navigationsleiste Fürsten Rügens verzichten. Es ist relativ unüblich Navigationsleisten für Herrscher anzulegen ,obwohl diese noch übersichtlich ist. --Alma 14:34, 21. Sep. 2007 (CEST)
- Die ab ich noch ziemlich am Anfang verbrochen, kann jetzt aber weg.
PS: Was hältst du von Kategorie:Haus Greifen analog Kategorie:Haus Mecklenburg. --Alma 14:38, 21. Sep. 2007 (CEST)
- Ist eigentlich naheliegend. Zur Zeit wäre sie zwar weitgehend redundant zu Herzog (Pommern). Die Samboriden wären nicht drin, dafür (zur Zeit leider nur) drei Frauen : Elisabeth von Pommern - Sophia von Pommern - Sophie von Pommern (Anna von Pommern/Croy steht bei mir noch auf der Wunschliste) und vielleicht die Liste der Herzöge.
Ansonsten hatte ich mich schon mal bei Kategorie:Welfen und Kategorie:Welfenhaus umgesehen und überlegt ob das hier auch machbar wäre.
Für eine allgemeine Hauskategorie wäre vielleicht noch etwas wenig Substanz da, könnte auch noch warten. Meine Überlegungen:
- Kategorie:Greifenhaus oder Kategorie:Haus Greifen (Adelsgeschlecht als Thema) (nicht Pommersche Geschichte)
- beinhaltet Artikel zur Geschichte des Greifenhauses -> Geschichte einzelner Personen unter Kategorie:Greifen
- Artikel: Greifen, Herzogtum Pommern-XXX, Rügischer Erbfolgekrieg, Croy-Teppich, Lubinsche Karte
- optional: Artikel zu den Herzogsschlössern, wie Schloss Wolgast
- Kategorie:Greifen ( [Greifenhaus,] Person nach Adelsgeschlecht, Pommersches Adelsgeschlecht)) (nicht Person (Pommern), da die Frauen eher im Ausland waren)
- Artikel zu den Herzögen und zu ihren (weiblichen) Nachkommen
Oder lieber doch alles in eine Kategorie packen? --Erell 15:16, 21. Sep. 2007 (CEST) Also meiner Meinung nach reicht erstmal eine Kategorie aus:Kategorie:Greifenhaus oder Kategorie:Haus Greifen ist mir dann egal. --Alma 20:20, 21. Sep. 2007 (CEST)
- Ich würde zu Greifenhaus tendieren. Das scheint häufiger vorzukommen. --Erell 20:29, 21. Sep. 2007 (CEST)
- Klingt auch irgendwie besser. Dann sei es so. --Alma 20:54, 21. Sep. 2007 (CEST)
Greifenhaus
Ist das nicht die Zooabteilung für gewisse große Vogelarten? (grins) Ulamm 10:51, 24. Sep. 2007 (CEST)
- Die sind doch ausgestorben und gibt es nur noch im Naturkundemuseum. --Alma 11:11, 24. Sep. 2007 (CEST)
- Genauso wie Welfenhaus die Abteilung für junge Hunde ist;-) --Erell 11:49, 24. Sep. 2007 (CEST)
Usedomer
Danke für die Mithilfe. Jetzt sind nur noch wenige Diskussionsseiten mit diesen Links [2] versehen. Gruß --Leparachutist 17:20, 29. Sep. 2007 (CEST)
Der Usedomer ist jetzt mit eigenen neuen Domains unterwegs: usedom-wollin.eu [3] und [4] Gruß --Leparachutist 10:59, 6. Okt. 2007 (CEST)