Benutzer Diskussion:ExtremPilotHD/Mentees/LouisAug

Hallo LouisAug,

herzlich willkommen auf deiner eigenen Hilfeseite! Für den Einstieg habe ich dir ein paar hilfreiche Links vorbereitet:

Tutorial: Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger

Grundprinzipien der Wikipedia: Einige Richtlinien und Empfehlungen

Was Wikipedia nicht ist: Wichtigste Punkte, die oftmals von Neuautoren missverstanden werden

Beteiligen: Überblick, wie zur Verbesserung und Erweiterung beigetragen werden kann

Gute Artikel: Anleitung zum Schreiben und Gestalten eines guten Wikipedia-Artikels

Artikelentwurf: Wie man einen Artikel in Ruhe vorbereitet

Auf dieser Hilfeseite kannst du mich jederzeit bei Fragen und Problemen um Unterstützung bitten. Dazu klicke auf den untenstehenden Link „Abschnitt erstellen“.

Bitte unterschreibe deine Beiträge auf Diskussionsseiten mit --~~~~.

Grüße, --ExtremPilotHD (Diskussion) 08:59, 20. Okt. 2020 (CEST)

Neuen Abschnitt erstellen

Hallo ExtremPilotHD,

vielen Dank Deine Nachricht. Meine aktuellen Fragen:

• Hat mein Artikelentwurf für Wikipedia zu viele bzw. zu umfangreiche Einzelnachweise?
• Wie kann ich die Lokalisierung des (ehemaligen) Standortes einfügen?

 Es gibt eine solche auf der französischen Wikipedia-Seite zum Stadthaus der "Menu Plaisirs" mit Verweis auf "Wikidata" 
 (https://www.wikidata.org/wiki/Q3146231?uselang=fr#P625)

• Benötigt die Seite zwingend Angaben zu "Normdaten"?
• Wenn ja, was sind Normdaten?

 (Verstehe leider den entsprechenden Wikipedia-Einträge nicht).

Herzlichen Dank,

--LouisAug (nicht signierter Beitrag von LouisAug (Diskussion | Beiträge) 09:47, 20. Okt. 2020 (CEST))

@LouisAug: Erstmal: Unterschreibe bitte deine Einträge mit der Zeichenfolge --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:25, 20. Okt. 2020 (CEST) am Ende. An dieser Stelle wird dann automatisch deine Unterschrift eingefügt. Zu deinen Fragen:

1. Einzelnachweise sind nie schlecht und zu Umfangreich geht nicht. Von daher ist deine ausführliche Belegung nicht schlecht. Du kannst dir bei deinen Belegen jedoch das [zahl] vorher sparen, da dies automatisch verknüpft und eingefügt wird.

2. Um Koordinaten in einen Artikel einzufügen kannst du die Vorlage:Coordinate nutzen. Die Verknüpfung mit Wikidata ist etwas anderes. Wikidata ist ähnlich einer Datenbank.

3. Die Normdaten sind Verlinkungen auf externe Daten, welche Informationen zu gewissen Bereichen sammeln. Diese können immer noch später eingefügt werden bzw. leer. Ich werde das mal für dich machen.

Zur Information: Ich habe die Kategorien und Normdaten aus kommentiert, da der Artikel noch im entstehen ist. Auch habe ich einen Hinweis auf die Baustelle gesetzt. Dieser wird später wieder entfernt. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 10:25, 20. Okt. 2020 (CEST)

Hallo ExtremPilotHD,

ganz herzlichen Dank für Deine Antworten und die Eingriffe in den Artikel-Entwurf.

• Habe zwischenzeitlich mal die Koordinaten eingefügt. Das hat funktioniert. Ganz herzlichen Dank für den Hinweis/Link auf den Bereich Vorlage:Coordinate!
• Habe zwischenzeitlich auch Links auf das französische (und einmal das spanische) Wikipedia aus dem Artikeltext entfernt, da diese "externe" Links sind und daher im eigentlichen Artikel-Text nicht erwünscht. Seltsam, da auch Wikipedia, aber so ist es nun einmal. Jetzt bei Weblinks aufgelistet, aber da habe ich dann mehr als fünf ...
• Herzlichen Dank auch für das Feedback zu den Einzelnachweisen. die doppelten (händisch eingefügten) Zahlen habe ich rausgenommen. Ganz herzlichen Dank auch für diesen Hinweis! Bin jetzt noch unsicher, weil auch die Einzelnachweise eine Fülle externer Links enthalten. Hoffe, dort sind sie erlaubt. --LouisAug (Diskussion) 12:27, 20. Okt. 2020 (CEST)

@LouisAug: Kein problem.

Die Einzelnachweise dürfen Links enthalten, dass ist erlaubt oder bei Internetquellen sogar erforderlich! Als allgemeiner Hinweis --> Lies dir nochmal WP:Weblinks durch. Die Verlinkung anderer Wikis ist nicht erwünscht. Außerdem müssen die Weblinks das Thema des Artikel behandeln und kein Verwandtes oder so. Das bedeutet im konkreten Fall, dass auch die Verlinkungen auf entsprechende Personenartikel nicht erlaub sind. Die Weblinks dürfen nur auf Websites verlinken, welche das Thema "Saal der Generalstände in Versailles" behandeln. Es steht dir natürlich offen die verlinkten Wikipedia-Artikel ins deutsche zu übersetzen oder einen eigenen Artikel zu diesen Personen zu schreiben und dann entsprechend zu verlinken. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 12:34, 20. Okt. 2020 (CEST)

Nochmals herzlichen Dank!

Hallo ExtremPilotHD,

nochmals ganz herzlichen Dank. Habe die entsprechenden Links rausgenommen. In der Literaturliste waren zwei wichtige Werke extern verlinkt, die hatte ich schon in die Weblinks genommen. Nachdem diese eine wesentliche Grundlage des Artikels darstellen, den Saal also direkt behandeln, sollte das den Vorgaben hoffentlich entsprechen. Wenn die Links in den Einzelnachweisen erlaubt sind, hoffe ich, dass damit die formalen Anforderungen bei meinem ersten Artikelentwurf erfüllt bzw. keine Wiki-Norm mehr verletzt ist. Lasse das Ganze jetzt erst noch "sich setzen"; vielleicht fällt mir ja auch noch das eine andere ein/auf, was ich ändern möchte bzw. das korrigiert werden muss. Dann kann ich vielleicht am kommenden Wochenende den Artikel in das eigentliche Wikipedia (Artikelnamensraum) "verschieben". Vielen Dank und viele Grüße --LouisAug (Diskussion) 13:31, 20. Okt. 2020 (CEST)

Wow! Und nochmals herzlichen Dank!

Hallo ExtremPilotHD, und ein weiteres Mal herzlichen Dank - für die Korrekturen bei den Weblinks und die Einfügung der Lokalisierung des Stadthauses der Menus Plaisirs! Wow! Viele Grüße, --LouisAug (Diskussion) 16:30, 20. Okt. 2020 (CEST)

@LouisAug: Nichts zu danken. Vorlage:Smiley/Wartung/;-)  Allgemein so als Tipp: Du kannst den Artikel nochmal durchgehen und nach ungewöhnlichen oder komplizierten Formulierungen suchen. Wobei ich damit nicht sagen will, dass hier bedarf besteht. Es ist nur allgemein einfacher, wenn der Leser später nicht mit komplizierten Fachausdrücken zugeschüttet wird bzw. nicht das Ziel hier, da es auch über das Fach hinaus lesbar sein soll. Auch kann es manchmal sinnig sein Sätze zu straffen, also nicht lange um den heißen Brei herumzureden, sondern kurz und knackig zu schreiben.

Noch was: Teilweise hast du in deinem Artikel mehrere Punkte am Satzende (habe mal ein paar schon entfernt): "Satz.[Quelle]. " --> üblich ist normal die Form: "Satz.[Quelle] ". Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 06:50, 21. Okt. 2020 (CEST)

@ExtremPilotHD: Vielen Dank für den Hinweis mit den Punkten nach den Verweisen auf die Einzelnachweise. Bin den Text durchgegangen und das bereinigt.

Komme erst am Wochenende dazu, den Text nochmals kritisch zu lesen und - wo notwendig - zu vereinfachen. Viele Grüße, --LouisAug (Diskussion) 19:23, 21. Okt. 2020 (CEST)

@LouisAug: Kein Stress. Gut Ding will Weile haben! Vorlage:Smiley/Wartung/:-)  Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 20:08, 21. Okt. 2020 (CEST)

Könnte man den Artikel-Entwurf "scharfschalten"?

@ExtremPilotHD: Hallo ExtremPilotHD, Nach etwas "Wikipedia"-Pause und letzten Veränderungen / Korrekturen: könnten man den Artikel-Entwurf in der jetzigen Form "scharfschalten" bzw. in das eigentliche Wikipedia (Artikelnamensraum) "verschieben"? Oder sind immer noch formale "grobe Schnitzer" enthalten? Viele Grüße, --LouisAug (Diskussion) 17:17, 7. Nov. 2020 (CET)

@LouisAug: Es ist zumindest fast geschafft. Eine Kleinigkeit gibt es da jedoch noch und zwar der Abschnitt Quellen. Quellen/Belege müssen entweder direkt im Text mit dem ref-Tag (wie du es auch bereits gemacht hast) angeführt werden oder gar nicht. Es ist nicht klar, was der Abschnitt Quellen in der derzeitigen Form bringt. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 06:49, 9. Nov. 2020 (CET)

@ExtremPilotHD:: Hallo ExtremPilotHD, vielen Dank für die Nachricht. Einen solchen Abschnitt "Quellen" habe ich in einigen Wikipedia-Artikeln gefunden, für publizierte Quellen vor 1900 - etwa z.B. beim Artikel zu Ludwig XIV. aber auch anderen Artikeln. Kann ich am kommenden Wochenende aber auch wieder rausnehmen und die entsprechende Info wieder in die Anmerkungen packen. Finde es so aber deutlich Leser-freundlicher. Viele Grüße, --LouisAug (Diskussion) 03:18, 10. Nov. 2020 (CET)-

@LouisAug: Entschuldige die späte Antwort. Ich habe deinen Artikel nun in den Artikelnamensraum verschoben. Er ist nun unter Saal der Generalstände zu finden. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 10:10, 16. Nov. 2020 (CET)

Wie kann ich als "LouisAug" einen zweiten Artikel erstellen?

@ExtremPilotHD:: Hallo ExtremPilotHD, ganz herzlichen Dank für das "Scharfschalten" des ersten Artikels.

Frage: Wie kann ich als "LouisAug" einen zweiten Artikel erstellen? Finde an keiner Stelle in meinem "Autoren-Raum" einen Button "Erstellen". Eine entsprechende Suche in Wikipedia ergab leider keinen Treffen.:-((--LouisAug (Diskussion) 10:56, 12. Dez. 2020 (CET)

@ExtremPilotHD:: Sorry, Nachrichtenfunktion war wohl nicht aktiv /falsches Copy/Paste.

Ich habe einen neuen Artikelentwurf eingegeben, in meinem Namensraum unte ".../Artikelentwurf": "Der barocke Altarraum von Notre Dame de Paris". Müsste wahrscheinlich dann eine Unterseite von "Notre Dame de Paris" werden? Habe versucht, schon im Vorfeld alles so gut wie möglich vorzubereiten. Viele Grüsse, --LouisAug (Diskussion) 09:26, 13. Dez. 2020 (CET)

@LouisAug: Nein, in Wikipedia gibt es keine Unterseiten! (Nur in Ausnahmefälle) - Jeder Artikel muss eigenständig relevant sein und wird dann ganz normal als Seite angelegt. Nur als Hinweis: Die Einleitung sollte ein bisschen anders gestaltet werden nach der Form: "Der barocke Altarraum von Notre Dame de Paris ist ein Bauwerk des Künstlers/Architekten so und so aus dem Jahre so und so. Also man beginnt die Einleitung immer mit dem Artikel-Gegenstand. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 10:33, 13. Dez. 2020 (CET)

@ExtremPilotHD:: Hallo ExtremPilotHD, Textreihenfolge des ersten Absatzes geändert. So okay? --LouisAug (Diskussion) 10:52, 13. Dez. 2020 (CET)

Könnte man den zweiten Artikel-Entwurf "scharfschalten"?

@ExtremPilotHD: Hallo ExtremPilotHD, Erst einmal die besten Wünsche für das neue Jahr 2021 - vor allem Gesundheit, Glück und Erfolg. Nach letzten Veränderungen / Korrekturen / Ergänzungen: könnten man den zweiten Artikel-Entwurf in der jetzigen Form "scharfschalten" bzw. in das eigentliche Wikipedia (Artikelnamensraum) "verschieben"? Oder sind immer noch formale "grobe Schnitzer" enthalten? (Unsicher bin ich mir bei den "Weblinks") Als "Nebenprodukt" ist evtl. ein dritter Artikel in Planung, zum (erhaltenen) Altarraum des 18. Jh. der Kathedrale Notre-Dame in Chartres. Laut Autoren seit Beginn des 19. Jh. in der Nachfolge von Notre-Dame in Paris entstanden. Viele Grüße, --LouisAug (Diskussion) 18:07, 4. Jan. 2021 (CET)

@LouisAug: Sry, dass ich mich jetzt erst melde, ich war zwischen den Jahren recht wenig Online. Ich wünsch dir natürlich auch ein Frohes Neues und kann die wünsche nur zurückgeben! Ich werde heute Abend mal drüber schauen und dir dann Rückmeldung geben. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 11:01, 5. Jan. 2021 (CET)

@LouisAug: Also: Ich würde dir raten die Einleitung eventuell nochmal zu überarbeiten. Diese Liste am Anfang wirkt sehr "überwältigend". Die Einleitung soll normalerweise die wichtigsten Inhalte eines Artikels für den Leser zusammenfassen. Solche Sachen gehören dann eher in einen Abschnitt wie: "Historische Ereignisse" oder so. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 17:27, 5. Jan. 2021 (CET)

@ExtremPilotHD: Hallo ExtremPilotHD, herzlichen Dank für die guten Wünsche, das Feedback und die Änderungen im Artikel. Die Einleitung habe ich entsprechend geändert, die Liste ist rausgenommen und auch sonst habe ich noch ein paar Detailänderungen vorgenommen. Ich hoffe, das passt dann so? --LouisAug (Diskussion) 18:41, 6. Jan. 2021 (CET)

@LouisAug: Erledigt. Der Artikel findet sich nun unter Barocker Altarraum der Kathedrale Notre-Dame in Paris. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 10:25, 7. Jan. 2021 (CET)

Du solltest vlt. dennoch die Bilderauswahl noch ein wenig verfeinern, die derzeitige Anzahl erschlägt einen und ist länger als der Artikel. Das wirkt nicht so schön. Gruß --ExtremPilotHD (Disk | ) 10:27, 7. Jan. 2021 (CET)

@ExtremPilotHD: Vielen Dank für die Verschiebung in den "Artikelraum". Wow! Habe zwei Abbildungen rausgenommen. Zu Beginn und gegen Ende. Hoffe, damit ist es besser. Insgesamt ist die Bebilderung leider nur eine Krücke. Es ist eh schon schwierig, etwas zu visualisieren, was es nicht mehr gibt, vor allem aber, wenn die wirklich guten Abbildungen (aus Mariette bzw. Blondel und der franz. Staatsbibliothek) nicht gemeinfrei zur Verfügung stehen. War schon froh, von dem ersten ernsthaften Entwurf eine Medaille zu finden, und drei Vassé-Zeichnungen (nur eine im Artikel eingebunden). Die Altarräume der Schlosskapelle von Versailles und der Jakobskirche in Compiègne vermitteln zumindest einen gewisse Ahnung, wie der Altarraum in Notre Dame in Paris einmal gewirkt haben mag. --LouisAug (Diskussion) 18:19, 7. Jan. 2021 (CET)