Benutzer Diskussion:Flowcatcher/Nachrichtennetz der Neckar-Enz-Stellung

Quellen

Auf welchen veröffentlichten Quellen beruht denn dieser Artikel? Wikipedia-Artikel sollen auf zuverlässigen, veröffentlichten Informationsquellen beruhen (Wikipedia:Belege), sie sollen nicht nur auf persönlichen Erkenntnissen der Wikipedia-Autoren basieren (Wikipedia:Keine Theoriefindung). Wikipedia dient der Darstellung bekannten Wissens und ist kein Webspace-Provider für die Verbreitung eigener Theorien und Nachforschungsergebnisse (Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist). Sofern also nicht dargelegt wird, dass der Inhalt des Artikels auf zuverlässigen, veröffentlichten Quellen beruht und/oder der Artikel dahingehend eingekürzt wird, wird er mit großer Wahrscheinlichkeit gelöscht werden. -- Rosenzweig δ 11:38, 21. Nov. 2010 (CET)

Da habe ich dann wohl etwas falsch verstanden, ich wollte meine Erkenntnisse für die Nachwelt erhalten und hier veröffentlichen Ich dachte, es gäbe keine bessere Plattform, mir ist jedenfalls momentan keine Alternative bekannt. ich kann daher auch nur Herrn Kampe als Referenz angeben. --Flowcatcher 15:44, 21. Nov. 2010 (CET)

Dann bist du mit deinem Text aus den oben genannten Gründen leider hier falsch. Die Bilder auf Commons sind ok, vielleicht kann man ein markantes davon in den Artikel zur NES setzen.

Was machen wir nun mit diesem Artikel hier? Löschen? Gruß -- Rosenzweig δ 19:31, 21. Nov. 2010 (CET)

Dann sei es so, sorry. --Flowcatcher 21:27, 21. Nov. 2010 (CET)

Tut mir leid, dass ich hier den Spielverderber geben muss, aber wenn nicht ich, hätte es früher oder später jemand anders getan. Warten wir noch etwas. Ich habe kjunix und Castellan informiert, die den Artikel zur NES angelegt haben, vielleicht können sie zumindest Teile des Textes oder die Bilder WP-konform weiterverwerten. -- Rosenzweig δ 21:35, 21. Nov. 2010 (CET)

Kann dir nur zustimmen, das ist kein enzyklopädischer Text. Aber selbst bei Umformulierung und Hinzufügen von Quellen ist das Thema wohl nicht relevant. Schade. 88.130.215.174 21:39, 21. Nov. 2010 (CET)

Sicherheitshalber habe ich den Text b.a.W. in deinen Benutzernamensraum zurückverschoben, damit er nicht allzufrüh gelöscht wird. -- Rosenzweig δ 21:40, 21. Nov. 2010 (CET)

Ich sehe das nicht als Spiel, es gibt also auch keine Spielverderber. Hier gibts Prinzipien, auf der anderen Seite meine Vorstellung, wie mein Wissen erhalten bleiben koennte. Zu den Quellen: Wenn ich im Eigenverlag eine Broschuere/ Webseite erstellen wuerde, waere dann der Sachverhalt der Nachvollziehbarkeit gegeben ? In meinen Augen ist das kein notwendiger Schritt, da aufgrund der Koordinaten und Bilder jede einzelne Saeule gefunden werden kann. Zur Relevanz: Ich waere vor einigen Jahren ueber eine Information froh gewesen, wie auch andere Interessierte. Die Frage lautet, ab wievielen interessierten Personen ist eine Information bedeutend ? Wikipedia ist fuer den Grossteil der Menschheit auch nicht relevant.

Ich muss den Artikel nicht hier einstellen, mir erschien jedoch der Platz in einem frei zugaenglichem Nachschlagewerk der Passendste dafuer. Und ich vertraute der laengeren Haltbarkeit dieser Publikationsform als wie der von irgendeiner Homepage oder Fachforums.

--Flowcatcher

Hallo Flowchatcher,

die von Dir zusammengetragenen und hier dargestellten Informationen halte ich für hochinteressant. Allerdings sehe ich wie Rosenzweig auch das Problem der WP-Konformität und der mäßigen Quellenlage. Kampe geht weder auf seiner Internetseite noch in seinem Buch (soweit ich mich erinnere, habe aktuell nicht nochmals reingeschaut, werde es die Tage aber nachholen) sonderlich auf die NES ein. Die Relevanz sehe ich jedoch, im Gegensatz zu dem Einwurf der IP, als gegeben. Allgemein lässt sich feststellen, dass die nachrichtentechnische Aspekte zum Verlauf der letzten Kriege und deren Vorbereitungen etc. (nicht nur der Weltkriege) ganz wesentlich sind, aber kaum in den Publikationen und somit auch nicht in WP, die sich letztlich auf Publikationen als Quellen stützen muss, Berücksichtigung finden. Da gäbe es noch vieles zu ergänzen.

Dein vorgeschlagener Eigenverlag wäre aus meiner Sicht ein gangbarer Weg um der Quellenmisere zu entgehen. Evtl. gäbe es ja auch die Möglichkeit eines Beitrages in den Mosbacher Jahresheften (ich weiß, dass die Autoren und interessante Themen suchen) oder ähnlichen Publikationen. Andererseits vermute ich, dass es bei der Telekom als eine der Nachfolgerinnen der ehemaligen Reichspost evtl. Archivmaterial zum Thema geben könnte/sollte, zumal die RP in die militärische Nachrichtentechnik sehr eng eingebunden war, bzw. die Militärs dieses Thema wo immer möglich gerne an die RP abdrückten. Auch vermute ich, dass du irgendwelche Quellen zur Verfügung hast. Du sprichst beispielsweise von der Kabelsäule Typ 3. Ich denke mal Du hast die Info irgendwo her, denn zumindest mir ist sie neu. Bin früher auch immer wieder mal über diese Kabelsäulen im tiefsten Wald gestoßen und wunderte mich wie die da hin kamen. Hatte auch viele Leute dazu befragt, darunter auch Eigentümer auf deren Grundstücken die Säulen sich befinden, aber keiner konnte dazu etwas berichten. Dass es etwas militärisches sein musste war bei der Lage dieser Säulen einigermaßen klar. Aber was genau und in welcher Zeit wurde mir erst bekannt, als ich vor einigen Jahren mehr über die NES erfuhr. Die Bilder und Skizzen, auch die Karte sehe ich als sehr hilfreiche ergänzende Informationen die auf jeden Fall in diesem oder einem anderen Artikel (z.B. NES oder einen neuen Artikel zu Telefonkabelsäulen etc.) Verwendung finden sollte. Wer die Maße der Skizzen etc. in Quellen sucht, der findet sie ja nach wie vor zuhauf in der hiesigen Landschaft und kann nachmessen. In soweit sehe ich das eher unkritisch. --Castellan ^{ditditdadaditdit} 14:13, 22. Nov. 2010 (CET)

Ich würde eine Rettung von Inhalten des Artikels auch begrüßen. Diverse Inhalte sind ja lapidar, d.h. steinern und unbeweglich. Daher dürften die Koordinaten und die reine Beschreibung von Anlagenteilen unbedenklich sein. Bei den technischen Zusammenhängen wären Quellen in der Tat wünschenswert. In letzter Zeit fällt mir eine nahezu vorbehaltlose Gläubigkeit eines Teils der hiesigen Admins und Autoren gegenüber Webquellen auf. Für Hiphopper-Biografien reicht das in der Regel allemal. Daher könnte evtl. auch schon die Veröffentlichung der Inhalte auf einer anderen Website, und diese dann als Quelle genannt, genügen. Ich würde zwar gedruckte Quellen bevorzugen, bin da aber wohl nur auf Minderheitenposten. Grüße -- · peter schmelzle · d · @ · 19:32, 22. Nov. 2010 (CET)

Hallo, ersteinmal vielen Dank an Castellan an den Hinweis auf die Mosbacher Jahreshefte, diese waren mir unbekannt und ich werde umgehend dort anfragen. Quellen gibt es vielleicht bei der Telekom und mit großer Sicherheit im Militärarchiv in Freiburg, nur bin ich momentan nicht in der Lage, dorthin zu fahren, und mir die Unterlagen zeigen zu lassen. (Annahmsweise zB. keinen Führerschein und wenig Freizeit) Mein Problem war eben, daß es keine einfach zugänglichen Informationen hatte, und daraufhin letzte Saison über 200km zu Fuß die Gegend abgelaufen bin. Und daß noch nie jemand so stur danach gesucht hat...

Die Information bezüglich Typ 3 stammt aus dem Stammbaum der Kabelbrunnen und Kabelsäulen von Patrice Wijnands, enthält aber nur die Typologie und die geläufige Benennung. Dies hat mit dem momentanen Artikel eigentlich nichts zu tun. Ebensowenig, wie Herr Kampe explizit auf den von mir dokumentierten Abschnitt der NES eingeht, sondern nur übergreifend erläutert. Aber da es den Inhalt abrundet, hänge ich das erstere Dokument nachher mit an den Beitrag.

Eine Webquelle wie von Schmelzle angesprochen, stellt für mich keinen Aufwand dar, ich betreue seit Jahren eine Tierheimseite. Doch dort würde aber nur genau dasselbe stehen, wie auch im Wiki. Das ist dann aber in meinen Augen keine Quellenangabe, auch wenn mans umformuliert. Wenn das dann aber reichen würde, kein Thema, das ist der kürzeste Weg für mich.
Grüße, -- Flowcatcher 20:08, 22. Nov. 2010 (CET)

Webquelle erstellt, Artikelerstellung für NOKzeit läuft -- Flowcatcher 23:32, 23. Nov. 2010 (CET)

Veröffentlichung eines Artikels zum Thema in der NOKzeit - Nachrichten aus Neckartal und Odenwald http://www.nokzeit.de/?p=7519 Ich bitte nochmals um Prüfung, ob nun die WP-konformität gegeben ist, danke.

-- Flowcatcher 20:53, 25. Nov. 2010 (CET)