Benutzer Diskussion:Frank Keller

Willkommen!

Hallo Frank Keller, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
	Hilfe:Neu bei Wikipedia Zugang zu allen wichtigen Informationen.		Hilfe:Tutorial Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
	Wikipedia:Grundprinzipien Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.		Wikipedia:Mentorenprogramm Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.
Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.    Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße, Itti 15:28, 7. Aug. 2012 (CEST)

Bausteine in Janus-Experiment

Hallo, Frank Keller, die Bausteine in 'Janus-Experiment' habe ich wieder eingefügt. Deine Herausnahmen stellen einen massiven und nicht Regel-konformen Eingriff in die vereinbarten Abläufe bei Wikipedia dar. Bausteine werden erst entfernt, wenn die dazugehörigen Prozesse beendet sind.

Du kannst dich am besten für den Artikel einsetzen, wenn du dich an der Löschdiskussion beteiligst (siehe Link in dem Baustein) und/oder wenn du die in der Löschdiskussion und in der QS benannten Mängel zu beheben versuchst.

Frage gerne hier nach, wenn dir etwas unklar ist; eine weitere gute Möglichkeit ist das Mentorenprogramm von Wikipedia.

Grüße, --Coyote III (Diskussion) 08:18, 13. Aug. 2012 (CEST)

Danke für die Antwort.

Der Link in deinem Beitrag oben "Frage HIER nach ..." funktioniert leider nicht.

Ich habe in meinem Artikel die (anscheinend fehlende) Relevanz angepasst. Werden diese Änderungen automatisch von einem Administrator überprüft? Wer nimmt den Löschantrag zrück? Ich würde gerne möglichst bald zu einem Abschluss dieser Löschgeschichte kommen ...

Gruss!

Hallo, Frank Keller, mit hier meinte ich hier, diese Seite.

Die Löschdiskussion läuft so lange, wie die Diskussion eben dauert. Das können Tage oder - keine Ahnung - 2 Wochen sein. Sie wird durch einen Administrator abgeschlossen, der die endgültige Entscheidung löschen vs. behalten trifft.

Ich habe - so jetzt auf den ersten Blick - nicht gesehen, dass du an dem Artikel in den letzten Tagen noch was gemacht hast, aber ich schaue es mir gerne nachher an.

Sinnvoll ist, dass du dich an der Löschdiskussion (Link im Baustein) beteiligst. Insbesondere, da es auch um Urheberrechtsfragen geht. Auch die Relevanz wird stark angezweifelt.

Gruß, --Coyote III (Diskussion) 08:44, 13. Aug. 2012 (CEST)

OK, verstanden.

Habe heute bzgl Relevanz ergänzt, dass es sich um das "erste deutschsprachige Metal Musical" handelt - denke, dass dies eine begründete Relevanz darstellt. Wie kann ich denn jetzt noch das Urheberrecht bestätigen?

Also, ich habe mir den Artikel gerade angeschaut.

• Es gibt ein grundsätzliches Problem, das darin besteht, dass der Artikelname auf die Band hindeutet, der Artikel aber dann überwiegend das Album beschreibt.
• d.h. in der Löschdiskussion wird darüber entschieden werde, ob die Band relevant ist. Dazu gelten die Relevanzkriterien für Musiker. Die solltest du mal genau studieren. Wenn die deiner Meinung nach gegeben sind, müssen sie aus unabhängiger Quelle belegt sein. Die bisher unbelegten Aussagen im Text reichen dazu nicht aus.
• meine ehrliche Einschätzung ist, dass der Artikel in der derzeitigen Form kaum eine Chance hat. Da müsste noch einiges passieren.

gerne weiter behilflich, --Coyote III (Diskussion) 09:17, 13. Aug. 2012 (CEST)

Band / Album getrennt

Hallo, Frank Keller, ich habe die Passagen, die sich ausschließlich auf das Album beziehen, aus dem Artikel entfernt. Nur wenige Informationen zum Album blieben drin. Der Artikel muss sich auf die Band konzentrieren, wenn er eine Chance haben soll.

Aber keine Panik, die Passagen habe ich dir auf eine Unterseite gespeichert, sodass sie nicht verloren sind. Du findest sie hier: Benutzer:Frank Keller/Michelangelo2012.

--Coyote III (Diskussion) 09:27, 13. Aug. 2012 (CEST)

PS: Den zwischenzeitlich verloren gegangenen Satz ("Aufgrund der deutschen Texte wird das Album mittlerweile auch als das „erste deutschsprachige Metal-Musical“ bezeichnet.") habe ich in nun wieder eingebaut, in den Einleitungstext. --Coyote III (Diskussion) 09:36, 13. Aug. 2012 (CEST)

zum Thema 'Urheberrecht'

Die Inhalte stammen von deiner MySpace-Seite, und du hast sie selber verfasst, wenn ich deinen Beitrag auf 'Fragen von Neulingen' noch richtig im Kopf habe. Dazu ist folgendes Vorgehen einzuhalten:

Hilfe:FAQ Rechtliches#Ich versichere hiermit, dass ich der Rechteinhaber bin. Warum reicht das nicht aus?

Gruß, --Coyote III (Diskussion) 09:53, 13. Aug. 2012 (CEST)

Löschantrag / Artikel offline stellen?

Danke für die vielen wertvollen Informationen!

Gibt es eine Möglichkeit, den Artikel erstmal wieder "offline" zu stellen? Es sieht für einen Leser seltsam aus, wenn das große rote Löschantrag darüber zu sehen ist ... Ich würde den Text mit der Zeit dann anpassen und wäre froh, wenn in dieser Zeit erfahrene Leute noch mal darüber schauen könnten.

Gruss!

Hallo, Frank Keller, ich glaube, dass das geht, bin mir aber nicht sicher; ich habe mal zwei erfahrenere Kollegen gefragt. Mal schaun, was die sagen. Gruß, --Coyote III (Diskussion) 11:14, 13. Aug. 2012 (CEST)

Super! Danke sehr!

zwei Hinweise noch: 1. Du editierst zur Zeit nicht-angemeldet. Es wäre hilfreich, wenn du dich anmeldest; dann kann man das besser verfolgen, welche Beiträge von dir sind. 2. Signiere bitte deine Beiträge! --Coyote III (Diskussion) 11:21, 13. Aug. 2012 (CEST)

So, eine Rückmeldung habe ich bekommen. Der Kollege sagt, dass das grundsätzlich möglich sei, fragt aber nach dem Sinn, wenn Relevanz (bisher) nicht ansatzweise zu erkennen ist. Bevor jetzt an vier Orten weiterdiskutiert wird, würde ich es für das Beste halten, wenn du zumindest schon mal in der Löschdiskussion darlegst, inwiefern Relevanz gegeben ist. Du musst dich dabei unbedingt auf die weiter oben verlinkten Relevanzkriterien für Musiker beziehen. Dies sollte unverzüglich geschehen, weil die Löschdiskussion ja nun schon die obligatorischen 7 Tage läuft. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 14:43, 13. Aug. 2012 (CEST)

Ich antworte entgegen der normalen Regeln hier. Ich kann nur bestätigen was Xenon schreibt. Man kann natürlich den Artikel in den BNR zurück verschieben. Jedoch sollte dieser kein Lager für irrelevante Artikel sein sondern dies erfolgt normalerweise um Zeit zu haben eine Relevanz heraus zu arbeiten was bei dem betreffenden Artikel derzeit wohl nicht möglich ist. Der Artikel wurde ins Musikwiki exportiert so dass die Arbeit nicht umsonst war. Gruß --Codc ^Disk Chemie _{Mentorenprogramm} 15:24, 13. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, ich hatte von der hier stattfindenden Diskussion leider nichts mitbekommen. Der Artikel ist jetzt mit einem NOINDEX in deinem WP:BNR unter Benutzer:Frank Keller/Janus-Experiment zu finden. Sollte es mit der relevanzdarstellung nichts werden, bitte gegebenenfalls SLA stellen. --Gripweed (Diskussion) 20:53, 13. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, Gripweed, danke erst mal für's Verschieben. sla würde ich dann ggf. übernehmen. Gruß, --Coyote III (Diskussion) 22:56, 13. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, Danke für den Support! Was bedeutet SLA? Werde den Artikel möglichst zeitnah bearbeiten und hoffe, dass er bald den Wiki-Regeln entspricht. Gibt es dei Möglichkeit, diesen prüfen zu lassen, BEVOR ich den dann wieder öffentlich schalte? Gruss, --Frank Keller (Diskussion) 10:19, 14. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, Frank Keller, ich habe die angelegte Unterseite auf meiner Beobachtungsliste und würde dir weiter mit Rat helfen; so gesehen hättest du dann eine Rückmeldung; du kannst auch gezielt andere Benutzer vor der Veröffentlichung ansprechen, etwa aus einem geeigneten Musikportal (z.B. Portal:Metal). Noch grundsätzlicher gesehen kannst du dich auch beim Mentorenprogramm anmelden.

SLA heißt Schnelllöschantrag, das ist für Artikel, die ganz klar nicht behalten werden sollen, wo garnicht erst eine aufwändige Löschdiskussion geführt werden soll. In der Regel bei klaren Unsinns-Beiträgen angewendet. Für das Entgegenkommen, den Artikel dir noch einmal auf eine Unterseite zu verschieben habe ich zugesagt, dann einen SLA zu stellen, wenn das Unternehmen deutlich keinen Erfolg hat oder der Benutzer garnicht mit der Überarbeitung beginnt.

Gruß, --Coyote III (Diskussion) 10:30, 14. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Coyote III, klingt gut. Wie gesagt, werde möglichst bald mit der Bearbeitung beginnen. Muss aber "nebenher" auch meinem weltlichen Job nachkommen und diese Diskussionen waren eigentlich schon garnicht geplant. Aber du wirst von mir lesen. Danke und Gruss, --Frank Keller (Diskussion) 10:48, 14. Aug. 2012 (CEST)

Relevanz

Hallo, Frank Keller,

ich habe deine Änderungen am Entwurf gesehen, und kopiere dir deshalb nochmal meine Aussage von weiter oben hierhin:

"In der Löschdiskussion wird darüber entschieden werden, ob die Band relevant ist. Dazu gelten die Relevanzkriterien für Musiker. Die solltest du mal genau studieren. Wenn die deiner Meinung nach gegeben sind, müssen sie aus unabhängiger Quelle belegt sein. Die bisher unbelegten Aussagen im Text reichen dazu nicht aus."

Der neue Abschnitt trägt dazu nichts bei.

Grüße, --Coyote III (Diskussion) 15:55, 16. Aug. 2012 (CEST)

Hi Coyote III,

die Relevanz der Band besteht in meinen Augen darin, dass sie einen neuen Musikstil prägen - auch, wenn es sich dabei um ein Nischenprodukt handelt. Desweiteren ist die CD offiziell über ein Label erschienen und wird bei Amazon vertrieben. Damit ist der kommerzielle Aspekt meines erachtens erfüllt. Rezensionen für die künstlerische Stellung des Werkes gibt es (s. Link FFM-Rock und auf Amazon). Der neue Abschnitt - falls du die Inhaltsangabe meinst - trägt dazu bei, das Album als Musical-Konzept zu verstehen. Desweiteren habe ich mir andere ähnliche Beiträge auf Wikipedia angesehen, die auch in dieser Art und Weise aufgebaut sind.

Gruß, --Frank Keller (Diskussion) 20:07, 16. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, Frank Keller, der Artikel hat die Löschprüfung nicht überstanden. So viel steht fest. Mir gegenüber musst du nicht argumentieren.

Der Verweis auf änliche schon bestehende Artikel wird nicht als Relevanzbegründung anerkannt werden.

Grüße, --Coyote III (Diskussion) 00:13, 17. Aug. 2012 (CEST)

Hallo,

Ok, dann komm ich nicht weiter. Ob ich jetzt von dir erfahre, dass die Löschprüfung nicht bestanden wurde oder von jemand anderem macht eigentlich keinen Unterschied. Der Artikel kann von mir aus gelöscht werden oder brach liegen bleiben. Schön wäre, wenn er "spurlos" von den Wikipedia Seiten entfernt wird und somit auch aus Suchmaschinenseiten verschwindet. Ich habe keine Zeit mehr, mich mit den (teils recht merkwürdigen "Regeln") auseinanderzusetzen, um dann festzustellen, dass ich diese anscheinend "falsch auslege" ... Ein Inhaltsvergleich mit (und kein Verweis auf) einem ähnlichen Artikel ist in meinen Augen eine gute Rechtfertigung für eine Inhaltsstruktur, da der verglichene Artikel schliesslich nicht gelöscht wurde.

Ich danke dir für deine Geduld und dein Bemühen.

Beste Grüsse, --Frank Keller (Diskussion) 16:48, 17. Aug. 2012 (CEST)

Hallo, Frank Keller, schade, dass dein Bemühen kein Erfolg hatte!

Du hast nb es nicht von mir erfahren, dass der Artikel die Löschprüfung nicht bestanden hat. Dies ergab sich aus dem Löschvorgang selber. Der Admin hatte dir hierzu ja hier was geschrieben. Du kannst die Löschdiskussion auf der entsprechenden Seite auch noch nachlesen.

Wenn die Band Janus-Experiment in - sagen wir - 1 Jahr noch besteht, dürfte sie das u.a. in den Relevanzkriterien geforderte Medienecho möglicherweise erzeugt haben, bzw. hat bis dahin Weiteres veröffentlicht. Beurteilt wurde 'nur' die Relevanz zum gegenwärtigen Zeitpunkt.

Dass man sich nicht auf andere ähnliche Artikel beziehen kann, erscheint 'gefühlt' ungerecht. Der Gedanke der dahinter steckt ist zugespitzt, dass einmal gemachte Fehler (also wenn auch diese Artikel nicht relevant sind) nicht dazu herhalten können, ähnliche Fehler erneut zu begehen.

Ich warte jetzt mal 2 Tage für den Fall, dass du noch was antwortest, und damit du in dieser Zeit die Quelltexte deiner beiden Entwurf-Seiten auf dein privates Textverarbeitungsprogramm ziehen kannst (denn wer weiß, was die Zukunft für Janus-Experiment erbringt?). Dann würde ich die beiden Unterseiten schnelllöschen lassen. Sie würden dann nach ein paar Tagen auch nicht mehr im Internet herumgeistern.

Deine Benutzerseite samt Disk bleibt dir erhalten, den es wäre ja schön, wenn du bei WP auf andere Weise noch aktiv sein würdest. Z.B. bei Portal:Metal.

Grüße, --Coyote III (Diskussion) 17:02, 17. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Coyote III,

das ist auch mein Gedanke gewesen. Falls es sich irgendwann aus WP Sicht "lohnt", etwas entsprechendes über diese Band zu veröffentlichen und ich dazu nochmal die Lust habe, wird dies dann geschehen. Meine Texte habe ich bereits gesichert.

Danke und vielleicht bis später mal. Gruß, --Frank Keller (Diskussion) 17:14, 17. Aug. 2012 (CEST)

alles klar;

Gruß, --Coyote III (Diskussion) 17:22, 17. Aug. 2012 (CEST)