Benutzer Diskussion:Godfather77

Deine Änderungen in Oh! My Goddess

Bitte beachte die Regelungen für Weblinks (WP:WEB) und baue bitte keine Fanseiten als weiterführende Lektüre in die Artikel. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 18:09, 24. Jul. 2009 (CEST)

Wenn ich da nmal auf diverse andere Artikel verweisen darf, die gespickt sind von offiziellen und inoffiziellen Links auf Fanpages. Fanpages sind umstritten, nicht aber grundsätzlich unerwünscht. Aber genaueres weiter unten...nach Zitat der Regelungen.

Darüber hinaus steht in den Regelungen folgendes:

Zitat:

"Die goldene Regel der Wikipedia zum Thema Weblinks ist: Bitte sparsam und vom Feinsten. Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Ausführlichste aus, was im Netz zu finden ist."

"Ein weiterführender Weblink am Ende eines Artikels muss sich direkt auf das im Artikel besprochene Thema beziehen, also weder auf einen Oberbegriff noch auf einzelne Teilaspekte."

"Deutschsprachige Seiten sollten generell bevorzugt werden."

"Fan-(Club)-Seiten bieten oft keinen Mehrwert und sollten in der Regel nicht verlinkt werden; bei Fällen, in denen Fanseiten weiterführende Informationen bieten, ist eine Verlinkung umstritten[1] und hängt von deren Qualität sowie dem Themenbereich des jeweiligen Artikels ab."

"Vermeide Websites, bei denen der kommerzielle Charakter im Vordergrund steht."

Es heißt, dass auf keine kommerziellen Sites verlinkt werden darf und dass der informative Gehalt einer Site gewährleistet sein muss. Darüber hinaus stehen die deutschsprachigen Pages als zu bevorzugen in den Regelungen. Diese Fanpage ist keine kommerzielle Site. Sie ist deutschsprachig. Kein Forum. Sie hat zwar eines angegliedert, jedoch sind von der Page selbst die umfassenden Informationen abzurufen. Informationen, die man dort bekommen kann und die weit über den Inhalt der Wikipedia hinausgehen bzw. ergänzend sind. Darüber hinaus sehe ich den Tatbestand, dass die Site keinen Mehrwert bietet, als nicht gegeben an. Die Site ist in ständigem Ausbau und vergrößert ihren informativen Gehalt.

Darüber hinaus wird der Inhalt eng mit dem in Deutschland veröffentlichten Publisher zusammengearbeitet, um sich im Rahmen des legalen zu halten. Nichtsdestotrotz ist es ein reines Fanprojekt.

Es wird mit keinem Wort in den Regelungen darauf eingegangen, dass Verweise auf Fan-Sites grundsätzlich unerlaubt sind!

Darüber hinaus dürfen die Links auf die in deutschland vertreibenden bzw. veröffentlichten Agenturen und Institutionen eingebracht werden. Da AV der deutschsprachige Rechteinhaber des Animes und Egmont aka Manganet der Rechteinhaber für die Mangas ist, darüber hinaus bereits Manganet mit einem falschen Link zuvor eingebunden war, sehe ich auch hier keinen Verstoß gegen die Regeln.

Ich werde die Links wieder einfügen. Sollten diese wieder begründungslos mit einem Standard-Verweis auf die Regeleungen, welche in diesem Fall sehr schwammig sind, gelöscht werden, werdeich eine Beschwerde bei den Admind der Wikipedia einreichen.

-- Godfather77 23:49, 24. Jul. 2009 (CEST)

In dem Falle werde ich die Beschwerde einlegen müssen, denn schließlich gibt es folgende negative Gesichtspunkte. Erstens ist die Seite merklich noch im Aufbau und enthält nach näherer Betrachtung keine Informationen die den Artikel bereichern würden, bzw. was einen wirklichen Mehrwert für den Artikel darstellen würde.

„Bitte sparsam und vom Feinsten. Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Ausführlichste aus, was im Netz zu finden ist.“

Zudem ist der Verweis auf die deutschen Herausgeber in diesem Fall sinnlos, da hier nicht direkt auf die Seite zum entsprechenden Produkt verwiesen wird, sondern sich der Leser dort erst selbst zur entsprechenden Seite durchklicken muss und diese keine nützlichen Informationen außer dem Warenkorb-Button besitzt.

PS: Sollte das in anderen Artikeln nicht so sein, dann benenne sie bitte. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 00:31, 25. Jul. 2009 (CEST)

Ich werde auf diese Bitte zurückkommen. Da ich mich in den letzten Wochen speziell auf Anime-Sites bewegt habe ist mir dies dort des öfteren aufgefallen. Wer kann ahnen, dass sich daraus ein Problem stellen lassen sollte. Nichtsdestotrotz finde ich Deine Einwände in keinster Weise gerechtfertigt, da ich mit den Verweisen gegen keine Richtlinie verstosse. Dementsprechend müssen diese Regelungen spezifiziert werden. Eine schwammige Formulierung kann nicht als Generalargument für alles herhalten. Ich bitte Dich, einmal auf die Volltextsuche zu klicken und den Begriff "Fanpage" einzugeben. Viel Spaß beim Editieren. Nach welchem Kriterium wird entschieden, wer gleich und wer gleicher ist?

Es mag sein, dass die Site noch im Aufbau ist. Nichtsdestotrotz wird daran gearbeitet. und den Status "Fertig" hat eine im Auf- bzw. Ausbau befindliche Site nie. Sonst müsste man gemäß diesen Regeln die Wikipedia an sich als Beta-Projekt bezeichnen, da sich stets die Inhalte ändern bzw. neue hinzukommen. Wer entscheidet über die Fragte, wann eine Page "fertig" ist?

Nungut, so werde ich einen letzen Versuch starten, der sich zunächst auf die Publisher-Sites bezieht. Wie Du sicherlich aus der Historie entnehmen kannst, war der Manganet-Link bereits drin...lief jedoch trotz angepriesener Prüfungs-Bots ins Leere. Und ein genereller Link auf die Hersteller-Site ist noch immer besser als ein Link, der nicht klappt.

Aber um Dir zunächst zu demonstrieren, dass ich es nciht zwangsläufig auf Konfrontation angelegt habe, hier die Links der Rechtinhaber mit direktem Verweis auf die Produkte (nicht Warenkorb, sondern Beschreibung). Egal, was in den Regelungen der Wikipedia steht, ist es das gute Recht der Rechteinhaber, erwähnt zu werden. Darüber hinaus stellt sich mir die Frage, warum die Links auf japansiche Shops erlaubt sind.

http://www.anime-virtual.de/films/index.php?suchtyp=&suchkatalog=0000000840 http://www.manganet.de/index.php/cat/c361_oh!_my_goddess.html?view=reihenintro

Eine Anmerkung am Rande: Wenn man mit Reglementierungen um sich wirft, sollte man so fair sein, diese selbst auch anzuwenden. Pressefreiheit darf nicht einer willkürlichen Zensur unterzogen werden. -- Godfather77 01:12, 25. Jul. 2009 (CEST)

Versteh mich da nicht falsch. Ich habe weder etwas gegen deine Seite noch etwas an Animes auszusetzen (die mag ich, sehr sogar). Jedoch wollen wir hier hauptsächlich qualitative Seiten verlinken, die eine Bereicherung für einen Artikel darstellen. Umfangreiches Fanwissen, im Sinne von Charakterbeschreibungen oder persönlichen Wertungen, gehört jedenfalls nicht wirklich dazu, sondern sind nur als schmückendes Beiwerk zu verstehen. Viel wichtiger wären in diesem Zusammenhang Informationen die weiter auf die Hintergründe, auf die Entwicklung und die Beteiligten eingehen und möglichst auch nachvollziehbar sind, wie es bei Büchern mit Quellenangaben der Fall ist. Derzeit vermisse ich diese Eigenschaften bei deiner Seite und erachte sie deshalb auch nicht für ideal für den Artikel. Falls du hinsichtlich dieser Kriterien deine Seite noch verbessern würdest, dann könnte man gerne noch einmal über den Weblink diskutieren. Als Vergleich könntest du z.B. die Seite mansunheaven ansehen (verlinkt in Mansun), die hier sich nicht in schmückende Details verliert, sondern übersichtlich Informationen auflistet.

PS: Als kleiner Tipp für deine Website. Mach die Navigation nicht von Flash-Elementen oder Javascript abhängig. Das behindert durchaus viele Leser beim Betrachten der Seite, verringert das Ranking bei Google und macht es auch sehr fummelig auf der Seite zu navigieren. Als Nichtkenner der Seite ist man zunächst erst einmal damit beschäftigt den "Vorspann" wegzuklicken und anschließend das Navigationsmenu zu suchen, wo man dann 2-4 Untermenus aufmachen muss, um überhaupt zum Artikel zu kommen. Das ist nicht gerade leserfreundlich. ;-) -- ▪Niabot▪議論▪+/− 14:34, 26. Jul. 2009 (CEST)