Benutzer Diskussion:GrafRath

Anlässlich Deiner Wortmeldung in Diskussion:Rasso möchte ich Dir ein paar Standard-Tipps und ein paar persönlichere Anmerkungen nicht vorenthalten
-- dies kann unnötiges Anecken vermeiden helfen. Also:

Tipps

Standard-Tipps

• Für den Einstieg sind Hilfe:Tutorial und Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel gedacht, ferner ist Wikipedia:Wikiquette nicht außer Acht zu lassen.
• Hilfe:Textgestaltung beschreibt Formatierungen etwas ausführlicher
• WP-intern häufige und vielleicht nicht auf Anhieb verständliche Ausdrücke oder Kürzel findest Du (hoffentlich ;) im Glossar.
• Beim Anlegen neuer Artikel orientiere Dich bitte an anderen des selben Themenbereichs. Unter Quellenangaben findest Du, was diesbezüglich erwartet wird.
• Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist solltest Du ebenfalls kurz überlesen (reine Worterklärungen gehören beispielsweise nicht hierher, etc.).
• Falls Du Bilder, Audio- oder Videodateien hochladen möchtest, informiere Dich bitte in Hilfe:FAQ zu Bildern und ziehe in Erwägung, Dich auch in Commons anzumelden, wo Deine Uploads sämtlichen wikipedia-Projekten zur Verfügung stünden (ein fremdsprachiger Artikel kann nämlich nicht auf eine Datei zugreifen, die auf deWP hochgeladen wurde (und jemand ohne Deutschkenntnisse würde diese Datei wohl nicht einmal finden).
  Der fremdsprachige Autor müsste das deWP-Bild ...

1. finden,
2. runterladen und dann
3. selbst wieder hochladen (hoffentlich jetzt auf Commons), dabei
4. den ursprünglichen Uploader und von ihm vergebene Lizenz korrekt zitieren
   (mit dem Risiko, sich auch selber zu blamieren, falls dieser geflunkert haben sollte) und
5. möglichst, zwecks Vermeidung von Redundanz, dafür sorgen, dass das Bild von der deWP genommen wird.
6. Falls er dem Bild auch noch einen international griffigeren (möglichst englischen) Titel verpasst,
   müsste er zuvor noch den Bildverweis im deWP-Artikel entsprechend anpassen.
   (Wieviele sowas gern tun, kannst Du Dir vielleicht vorstellen ;)

• Vorletzter halboffizieller Tipp:
  Stelle ein Minimum an "Selbstdarstellung" auf Deine Benutzerseite.
  Das macht, wie's bei Bud Spencer hieß, "einen schlanken Fuß" und färbt Deine Signatur ab dann blau ein. Eine in der enWP akzeptierte Form hab' ich Dir soeben hingesetzt -- mal sehen, ob oder wann das einem deutschen Aufpasser "gegen den Strich" geht. [Es ist höchst unüblich, fremde Benutzerseiten zu editieren, doch hielt ich im Konkreten die Ausnahme für angemessen ;)] -- (Nachtrag: W.H.Wö 15:24, 10. Nov. 2007 (CET))
• Fragen stellst Du am besten auf Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer.

Diskussionsbeiträge zu laufenden 'threads'

das heißt Beiträge ohne eigene Überschrift, werden sinnvoll durch vorgesetzte Doppelpunkte eingerückt:
Wortmeldung A

Wortmeldung B

usw.

Erst, wenn die Satzbreite nach und nach allzu schmal scheint, setzt man den nächsten Beitrag wieder uneingerückt.

• Um unnötige Rüffel zu vermeiden, vergiss bitte möglichst nie,
  Diskussionsbeiträge mit den Dir nachweislich bekannten vier Tilden zu signieren.

Ein Inhaltsverzeichnis erzwingen

• Vielleicht kannst Du's irgendwann mal brauchen:
  Automatisch generiert WP Inhaltsverzeichnisse ab vier Überschriften, und zwar genau oberhalb der ersten Überschrift. Mit __TOC__ erzwingst Du ein Inhaltsverzeichnis, und zwar genau dort, wo Du den Tag hinsetzt.
• Noch interessanter schien mir das mir erst seit kurzem bekannte {{TOCright}}, das angeblich im Gegensatz zu den anderen Inhaltsverzeichnissen Fließtext links des Kastens zulässt und das ich Dir zunächst mal auf diese Seite gesetzt habe. Siehe dazu aber leider auch Benutzer Diskussion:Polarlys#TOCright (vs. Hilfe:Inhaltsverzeichnis#Optionen im Artikelcode) -- W.H.Wö 15:32, 6. Nov. 2007 (CET)

Und jetzt nochmals ein herzliches Willkommen. Der Dank der Menschheit wird Dich zwar nie einholen, aber Dir sicher gerne nachschleichen, wenn Du Dich hier einbringst ;) -- W.H.Wö 09:45, 5. Nov. 2007 (CET)

eMail in WP

Da es auch vorkommt, dass das eigene Passwort vergessen wird, ist es sinnvoll, in "Einstellungen" eine eMail-Adresse anzugeben (dies wäre die einzige Möglichkeit, das Konto in einem solchen Fall weiter zu nutzen: Dir wird ein Ersatzpasswort gemailt, das Du dann wieder anpassen kannst).

Falls Du darüber hinaus "E-Mail-Empfang von anderen Benutzern ermöglichen." aktivierst, kann ein eingeloggter User, der selber ebenfalls eMail zulässt, Dich kontaktieren, ohne Deine Adresse zu sehen (gibt dabei allerdings die seine preis). Du musst dafür nichtmal irgendeine Funktion einrichten: Wer "Special:Emailuser/UserName" in das Fenster "Suche" eintippt+per Eingabetaste, kommt an ein Formular, falls der Adressat und der Absender die Voraussetzungen erfüllen. Die Anzahl derartiger Kontakte hält sich demgemäß in höchst bescheidenen Grenzen, doch könnten sie in Einzelfällen sinnvoll sein.

Weitere Leseempfehlungen

Wikipedia ist allerdings kein Kuschelverein. Kritische Anmerkungen "von außerhalb" findest Du unter

• http://www.wikiweise.de/wiki/Wikiweise%3AWikiweise%20und%20Wikipedia (Warum jemand nach längerer Mitarbeit der WP vielleicht den Rücken kehrt; zeigt aber auch, dass man mit allzuhohem Anspruch nicht weit kommt: Die Anzahl dortiger Beiträge hält sich in bescheidenen Grenzen, und im Google wirst Du die Beiträge weit unten finden...)
• http://www.woz.ch/artikel/inhalt/2005/nr35/Wissen/12158.html Wikipedia - Im blauen Rausch.

Eine Seite archivieren

Passend zur Idee Rasso 'by GrafRath' als Unterseite fällt mir ein, dass irgendwann die Archivierung einer Diskussionsseite ansteht, spätestens, wenn Du nicht mehr jedem Besucher direkt auf die Nase binden willst, was hier gesagt wurde. Das geht so:

1. Du verschiebst diese Seite samt Versionsgeschichte auf "Benutzer Diskussion:GrafRath/Archiv_Nr..."
   (die Versionsgeschichte muss mitverschoben werden!).
2. Die aus der bisherigen beim Verschieben entstehende Weiterleitungsseite änderst Du, indem Du aus dem redirect einen normalen wikilink machst.
3. In Deiner Diskussionsseite gewünschte Seitenelemente kannst Du dann neu einfügen, ggf. per copy+paste aus der Unterseite - und das war's.

Idee: Rasso 'by GrafRath'

Wenn Du den roten Link Benutzer Diskussion:GrafRath/Name_der_Unterseite anklickst, kannst Du jedenfalls einen Artikel verfassen, in den niemand ohne Deine ausdrückliche Einladung eingreifen wird: Die entstehende Webseite ist nämlich eine Unterseite dieser Diskussion. Falls Du beim Editieren formal Hilfe brauchst, biete ich mich an.

Sobald Dir diese Privatseite passt, hast Du die Wahl, sie zur Diskussion zu stellen (was zu längeren Debatten mit Schwätzern führen könnte, die zwar nix zum Lemma beitragen, aber unbedingt irgendwas bewahren wollen - siehe beispielsweise Wikipedia:Löschkandidaten/3. Oktober 2007#Gebrüder Zimmermann (gelöscht) -- keiner der Diskutanten, außer mir, hatte in die Artikel zu den beiden Brüdern je was eingebracht!) oder einfach mit Deinem neuen Text den Artikel zu überschreiben (was natürlich per Revert rückgängig gemacht werden könnte -- dann kannst Du aber immer noch die Debatte ausfechten).

Ich vermute jedoch, dass eine saubere bestens mit Quellen und Fußnoten belegte Neufassung von den Leuten, die sich je zu Rasso eingebracht haben, sicher akzeptiert würde, und Du hast jedenfalls eine gute Fingerübung in wikipedia absolviert. Zieh das mal in Erwägung, wenn Du Dir die Zeit nehmen kannst.

Ich selber habe zum Einstand diese Seite ziemlich umgekrempelt, ohne je auf Widerstand zu stoßen. -- W.H.Wö 10:28, 5. Nov. 2007 (CET)

Deine Neufassung

Hallo, da waren ein paar Missverständnisse, teils amüsante, teils weniger...

• mit ".../Name_der_Unterseite" wollte ich nur andeuten, dass Du die Seite beliebig benennen kannst, dann einen roten Link bekommst und danach die Seite editierst. Offenbar wolltest Du hinterher die Seite umbenennen, was daneben ging: Beispielsweise sind Slashes (Schrägstriche) in Lemmas nicht zulässig, da sie ja Unterseiten einleiten (die es nur bei Hilfe- und Diskussionsseiten geben darf).
• mit "Überschreiben" meinte ich, dies erst zu tun, nachdem Dein Edit gecheckt wurde, um ev. böse Anmerkungen von Alt-Wikipedianern zu vermeiden. Ein grober Schnitzer: Du hattest wohl irrtümlich beim Überschreiben die Blocks "Personendaten", "Kategorien" und "Weblinks" gelöscht (ganz am Fuß der Seite). Das ist schwer verboten. Die dortigen Angaben zu kontrollieren, möchte ich Dich jetzt bitten.
• Weitere Anmerkungen, ohne Anspruch auf Vollzähligkeit, in der Reihenfolge, wie sie mir beim Nachbessern auffielen:

1. Begriffsklärungen am Kopf der Seite (wie vorher) sind nicht zu überschreiben, sondern nachzutragen (es sei denn, sie wären unpassend; war hier gewiss nicht der Fall).
2. Fett- und Kursivdruck: Du hattest offenbar aus einem WORD- o.ä. -Text einkopiert, der gewöhnliche Anführungszeichen automatisch durch typografische ersetzt hatte. Wenn Du nicht direkt im WP-Text editierst (wo du diese Formatierungen beispielsweise per Mausklick hinzufügst), musst Du derartige Ersetzung verhindern oder rückgängig machen, um im Artikel das gewünschte Ergebnis zu erzielen.
3. Vorschau: Diese vor dem Speichern zu benutzen, ist faktisch unumgänglich.
4. Verlinkungen in Überschriften (blaue Überschriften) gelten als hässlich und sind (außerhalb von Diskussionen, wo sie Text verkürzen helfen) unerwünscht.
5. Wikilinks sollten auf WP-Artikel, aber nicht auf BKL (Begriffsklärungsseiten) oder Weiterleitungen führen. Besipiel Dießen. Eine Bearbeitung sollte in der Vorschau auf derartiges gescheckt und ggf. nachgebessert werden, indem ein Pipelink auf das exakte Zeil gesetzt wird, hier also "Dießen am Ammersee|Dießen" in eckigen Klammern. Da zum Augustinerchorherrenstift Dießen ein Artikel existiert, war dieser ebenfalls zu verlinken. S. Artikel jetzt.
6. Absatzzeichen: Einfache Absatzzeichen werden von der Wiki-Software nur als Leerzeichen interpretiert, Du musst daher zwei setzten, um einen Absatz zu setzen. Der Zeilenumbruch ist nur per HTML-Tag <br/"> (in spitzen Klammern) zu erzielen, wenn Du drauf Wert legst (ich selber gehöre zu dieser in WP eher seltenen, aber geduldeten Spezies ;).
7. Geschützte (nicht-trennende) Leerzeichen durch   beispielsweise nach "St. X" oder in "16. Jh."
8. Betr. Albert von Dießen (da hattest Du einen hochamüsanten Pipelink gebastelt), Herzog Heinrich und Herzogin Judith bitte checken, ob man das jetzt so lassen kann.
9. Nicht gecheckt wurden von mir Literaturangaben der früheren Fassung, die Du nicht übernommen hast. Eine Begründung dieser Streichungen auf der Disku-Seite des Artikels schiene angemessen (oder ggf. Neu-Eintragung. Du findest die Restbestände unterhalb des sichtbaren Textes "auskommentiert", d. h. mittels <!-- und --> als unsichtbarer Kommentar markiert.
10. Nachgetragen wurden, soweit bereits vorhanden, ISBN, -- die sind einem interessierten Leser hilfreich und sollten keinesfalls unter den Tisch fallen.
11. Quellenangaben: Ich habe den neuen Text mal dahingehend markiert. Wie Du wahrscheinlich merkst, kommt der Text zwischen <ref> und </ref> automatisch dort als Fußnotensammlung, wo <references/> im Seitentext steht. Das ist beim Editieren ein wenig mühsam und gewöhnungsbedürftig, aber "es geht". Da Du gewiss entsprechende Unterlagen zur Hand hast, bitte ich Dich um Nachbesserung.
12. Man sollte jetzt in Ruhe nochmals den alten Text mit dem jetzigen vergleichen und kontrollieren, ob nicht brauchbare Anmerkungen verloren gingen. Ich selber tu heute nichts mehr im Artikel.

Gruß, W.H.Wö 13:33, 17. Nov. 2007 (CET)

Rathold von Aibling

(S. auch dortige Artikeldiskussion) -- Ich habe dazu ein wenig und amateurhaft beigetragen (man konnte nicht verschlimmern), habe aber nicht die im Artikel genannte Germania Benedictina verfügbar -- sie wäre nur mit unverhältnismäßigem Aufwand beschaffbar. Vermutlich weißt Du da von Haus aus mehr. Bring's bitte ein, wenigstens in der Disku. -- W.H.Wö 09:05, 6. Nov. 2007 (CET)

Hallo, WeHaWoe, Auf der Diskussionsseite zu "Rathold von Aibling" habe ich den einschlägigen Text aus Germania Benedictina mit Quellenangabe eingetragen.

Zu "Rasso" Information zum zweiten Bild:

Hl.Rasso, Altarbild in Andechs am Seitenaltar vorne rechts von Johann Andreas Wolff

--GrafRath 21:39, 4. Jan. 2008 (CET)

Besten Dank; zwar bin ich dzt. eigentlich "in anderen Gefilden" unterwegs (und momentan ein wenig "abgeschlafft"), werde jedoch binnen 2-4 Tagen entsprechende Nachbesserungen vornehmen. &ein glückliches etc... ;)))

NB: Freue mich sehr, dass Du wieder mal in Erscheinung getreten bist!

Gruß, Wolfgang W.H.Wö 18:38, 5. Jan. 2008 (CET)