Benutzer Diskussion:Jewido/Archiv/2008
Herzlich Willkommen in der Wikipedia, Jewido/Archiv!
Willkommen in der Wikipedia. Damit Du Dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest, möchte Dir für den Anfang ein paar Tipps geben.
| Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber | Wie man gute Artikel schreibt | Weitere Hinweise für den Anfang | Wenn du Fragen hast |
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- Wenn Du neue Artikel erstellen möchtest, kannst Du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn Du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie Wikipedia geeignet. Und ärgere Dich nicht, wenn Dein Artikel trotzdem gelöscht wird. Jeder Anfang ist schwer.
- Solltest Du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.
- Wenn Du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob Du Dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.
- Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn Du Dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit dem auf dem Bild nebenan markierten Knopf.
- Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben.
Gibt es sonst noch Probleme kannst Du Dich gerne an mich wenden. Ansonsten noch viel Spaß und ein frohes Schaffen in der Wikipedia.--~~~~ Fragen?? 12:54, 6. Jul. 2008 (CEST)
Hallo
Willkommen Jewido bei WP! Der Fachbereich Essen und Trinken ist personell ziemlich schwach besetzt, und darum ist jeder Benutzer mit Fachwissen willkommen. Jedoch solltest Dein Vorgehen an das gängige Verfahren anpassen, um Stress und Streit mit und durch andere Benutzer zu vermeiden.
- melde Dich doch bitte an. Dann hast eine feste Benutzerseite, wo man mit Dir persönlich diskutieren kann. Auch wirken Edits von Angemeldeten seriöser - die Warnfarbe Rot weißt immer auf mögliche Probleme hin^^. Außerdem kannst dann ab einer bestimmten Anzahl den Status eines Sichters beantragen, und Deine Edits gehen direkt in den Artikel ein - so stehen sie immer unter Vorbehalt, und sind mit einem Klick zu revertieren.
- Ich glaube Dir unbesehen, daß Du über großes Wissen im aktuellen deutschen Lebensmittelrecht hast. Ob nur für den Bereich Fleisch oder weiter, müßte noch zu klären sein. Dies ist aber eine Enzyklopädie, keine Kopie des Lebensmittelhandbuchs. Darum die eindringliche Bitte, das dt. LR nicht als Standard durchzusetzen, das kommt vor allem bei Benutzern aus A und CH sehr schlecht an. Und bei Benutzern wie mir, mit dem Schwerpunkt auf die Geschichte von Lebensmitteln wirkt das kontraproduktiv
- Generell gilt bei WP - belege Deine Beiträge. Und das nicht pauschal mit dem Hinweis auf ein Lebensmittelhandbuch oder ein Gesetz, sondern möglichst präzise, und schreibe es ans Ende des Artikels, daß Interessierte die Details nachschlagen können.
- Denke bitte immer dran, auch andere Eltern haben kluge Kinder. Die Autoren, welche an Artikeln vor Dir arbeiteten, haben sich meist auch was bei gedacht. Darum sollte bei großflächigen Löschungen und prinzipiellen Änderungen diese entweder vorher auf der Diskussionsseite erklärt werden, oder nach dem Edit. Coments in der Editierleiste sollten nur der Übersicht dienen.
Danke, Oliver S.Y. 19:42, 20. Jul. 2008 (CEST)
Moin Oliver,
danke für deine einladenden Worte. Meine Schüler (ich bin Fleischer und Berufsschullehrer) hatten mich gebeten, die WP-Artikel im Bereich Fleisch und Wurstwaren über die Sommerferien fachlich zu überarbeiten. Das Ganze ist eher eine Pflichtübung für mich. Ich scheine leider schon mehreren Leute auf die Füße getreten zu haben und denke es ist besser jetzt aufzuhören und die Ferien zu genießen. Mein persönliches WP-Interesse liegt ohnehin eher im Bereich Luftfahrt (mein Hobby).
Gruß --Jewido 00:20, 21. Jul. 2008 (CEST)
- Ah, endlich wirklich mal ein Fachmann ^^. Glaube mir, ich hab hier schon mehr Füße geplättet als gut ist - wichtig ist, daß es um die Sache geht, und man auch einsteckt wenn man austeilt. Was soll man einem Lehrer sagen, vieleicht soviel. Ich hab mal Koch gelernt, und weiß eine Menge drüber, trotzdem versuche ich jeden Satz zu belegen, den ich hier schreibe. Mag daran liegen, daß ich Ost/West/CH und A Küche persönlich kennengelernt hab, und merke, daß die persönliche Erfahrung ein schlechter Ratgeber ist. Keine Ahnung, ob Du die Seite kennst, aber oft war [1] für mich die Quelle, um den deutschen Standard nachzuspüren. Vorschlag, wenn Du Dein Wissen einbaust, setze einfach einen Abschnitt "Deutschland", und erwähne, daß Du den aktuellen Stand schilderst. Dann gibts keine Konflikte, sondern nur ggf. Ergänzungen anderer Aspekte oder "Schulen". Habe hier als Basis für die "Old-School-Sicht" das DDR-Berufsschullehrbuch Fleischwirtschaft von 1978. Man mag über Namen anderer Meinung sein, ein geschlachtetem Schwein ist die Parteizugehörigkeit des Metzgers egal ;) - wäre also vieleicht gut, wenn Du auch immer eine ältere bundesdeutsche Sicht (für echte "alte" haben wird Davidis, Scheibler und Co) einbringen könntes, bevor der EU-Wahnsinn begann. Wenn ich Dir jedoch ein wirkliches Problem ans Herz legen könnte - Gammelfleisch macht hier niemanden glücklich, insbesondere, wenn man es von K3-Material bei Tierkörperverwertung abgrenzen soll. Der Editwar hat den Text zwar eingedampft, aber da ist sicher noch was zu ergänzen. Cu Oliver S.Y. 00:44, 21. Jul. 2008 (CEST)
warum
das? [2] -- ∂ 01:38, 21. Jul. 2008 (CEST)
Moin, darum das [[3]]
Sülzwurst
Hallo! Bitte nicht noch solch Kleinkrieg um die Wurst. Wenn du den aktuellen rechtlichen Stand in Deutschland beschreiben willst, mach das doch einfach, ansonsten stammt die Definition aus einem Lehrbuch, schlechter Stil, solches belegtes Wissen einfach zu löschen.Oliver S.Y. 23:30, 27. Sep. 2008 (CEST)
- Moin Oliver,
- es geht nicht allein um den momentanen rechtlichen Stand sondern auch um die gegenwärtige Herstellungstechnik. Es mag ja sein, dass man Sülzwürste 1978 in der DDR aus Schlachtabschnitte, Hirn und Lunge hergestellt hat. Heute werden diese Bestandteile nicht mehr zur Herstellung genutzt. Ferner ist die Verwendung solche Ausgangsmaterialien nicht mehr erlaubt. Für den Laien erweckt der Artikel aber den Eindruck, dass die Verarbeitung dieser Zutaten nach wie vor üblich und gängig ist. --Jewido 00:40, 28. Sep. 2008 (CEST)
Also bislang beruht der Artikel auf einer einzigen Quelle, und die ist so angegeben. Ein Laie weiß also auch sofort, daß dies der mindestens 30 Jahre alte Stand ist. Wenn du googlest wirst auf die Sternliste von 1995 finden, wo gut 100 Sorten aufgelistet waren, wo Innereien enthalten sind, unter anderem: Bregenwurst, Gelbwurst und Milzwurst (zB. hier abgedruckt [4]). Du sagst, nach dem Lebensmittelbuch Deutschland ist die Verarbeitung nicht zulässig? Soviel ich weiß gilt das nur für die gewerbliche Produktion in Deutschland, nicht im DACH,EU oder anderen Bereichen. Ebenso gilt es nicht für Hausschlachtungen, wo sehr wohl die genannten Prodokte zu Wurst verarbeitet werden. Ich wiederhole mich nur ungern, aber hier ist eine deutschsprachige Enzyklopädie, nicht das bundesdeutsche Gegenwartslexikon 2008, was nichtmal den Stand 1995, geschweige den älteres Wissen akzeptiert. Ich hätte hier ja nichtmal ein Fass aufgemacht, wenn du, der ja offenbar aus dem Bereich kommt, den Artikel neu geschrieben hättest, was Sülzwurst nun ist. Aber bis diese Woche gab es nichtmal einen Stub dazu. Also bevor ihr mich hier mit meinem alten Lehrbuch an allen Fronten belabert und fertigmacht, macht es besser oder anders, aber macht etwas von Euch aus, und nicht immer nur Reverts bei meiner Arbeit hier. Was ist nach deinem Buch denn nun Sülzwurst, und welches sind die 10 wichtigesten Sorten/Varianten davon? Oliver S.Y. 01:23, 28. Sep. 2008 (CEST)
- Die von dir genannten "Bregenwurst, Gelbwurst und Milzwurst" sind keine Sülzwürste sondern Brühwürste. Hirn und Lunge wird im gesamten deutschsprachigen Raum (Deutschland, Österreich, Schweiz, Luxemburg, Lichtenstein) nicht zur Herstellung von Sülzwurst verwendet. Die im Artikel genannte Verarbeitung von "Schlachtabfällen" ist im gesamten Bereich der EU verboten. --Jewido 20:20, 10. Okt. 2008 (CEST)
- Es ging dabei um die Verwendung in der Wurstherstellung, nicht speziell Sülzwürste. Ansonsten verwechsel bitte nicht Schlachtabschnitte mit Schlachtabfälle. Ansonsten bleibt, daß es offenbar 1978 zulässig war, Schlachtabschnitte zu verwenden. Mehr steht nicht im Artikel, wenn du etwas zur aktuellen Lage weißt, schreibs runter. Deine ultimative Ansage, daß Hirn und Lunge nichts zur Herstellung von Sülzwurst verwendet wird, mag vieleicht stimmen, aber auch dass würde ja auch nicht generell für Sülzwürste europa/weltweit gelten.Oliver S.Y. 20:30, 10. Okt. 2008 (CEST)