Benutzer Diskussion:Liberal Freemason/Archiv/2009/Juni

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Probleme mit deiner Datei

Hallo Liberal Freemason,

Bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

• Datei:Hermann_Pistor.jpg - Probleme: Urheber und Freigabe

• Urheber: Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Liberal Freemason) auch diese Person bist.
• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie hier beschrieben.

Durch Klicken auf "Seite bearbeiten" auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ, und hier helfen dir erfahrene Wikipedia-Autoren auch gerne individuell.

Vielen Dank für deine Unterstützung,-- BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen 06:07, 10. Jun. 2009 (CEST)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Hermann_Pistor.jpg&curid=777191&diff=61014563&oldid=61014514

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 02:16, 11. Jun. 2009 (CEST)

Info

[1] und hier [2] Herzliche Grüße --Die Winterreise 08:22, 6. Jun. 2009 (CEST)

Danke für den Hinweis! Herzliche Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 11:34, 6. Jun. 2009 (CEST)

Danke ebenso für e-mails. Mein auf meiner Benutzerseite angegebenes e-mail account war eine Weile dicht, sich eine bekannte Wiki IP wieder mal unter Angabe dieser (meiner) e-mail Adresse bei diversen Sex-Anbietern angemeldet hat und ich mich erst abmelden und dann noch einen harten Spam Filter setzen musste. Das ist der Nachteil, wenn man seine e-mail Adresse auf der Benutzerseite öffentlich bekannt gibt. Das Thema Deiner mail hat sich zwischenzeitlich erledigt. Bitte mal einen Blick auf meinen Beitrag http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Zwerg_Aldi und VM Meldung von gestern http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2009/06/09#Benutzer_IP_88.71.145.21_erl..29 werfen. Ich habe den Eindruck, hier arbeitet Graf Gummibär weiter. Herzliche Grüße --Die Winterreise 14:01, 9. Jun. 2009 (CEST)

Verstehe, kein Problem. :-)

Danke für deine interessante Beobachtung. Ich verstehe nicht so ganz, was du dir davon versprichst, dass du den Benutzer auf seine Fehler ansprichst und dadurch warnst. Wenn er sein Verhalten ändert, dann doch nur dahingehend, dass er vorsichtiger sein wird. Ich persönlich sammele die Informationen und wende mich dann z. B. per E-Mail an einen Admin meines Vertrauens. Herzliche Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:53, 9. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:02, 7. Jul. 2009 (CEST)

LP-Baustein

Hallo Liberal Freemason, mit dem Baustein meinte ich einen der im Intro der Löschprufungsseite vorgeschlagenen Bausteine (die dort, und nicht im Artikel verwendet werden). Ist ja auch egal, ich wünsche mir eigentlich nur den erledigt-Vermerk. Gruss --Port (u*o)s 16:03, 8. Jun. 2009 (CEST)

Verstehe, ich wollte das neutral formulieren und eben nicht zur Löschung auffordern. Gruß --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:06, 8. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:01, 7. Jul. 2009 (CEST)

Fotogefühl

Oh, jemand mit visuellem Bewußtsein, dachte ich bei der Iran-Connection. Deshalb, findest Du das dieses Foto NPOV ist oder eine negative Botschaft transportiert? Freundlicher Gruß von -- fluss 16:20, 14. Jun. 2009 (CEST)

Im Vergleich erscheint das obere Foto zu dem darunter verletzlich oder/und nachdenklich, aber fröhlich. Eher positiv als negativ, obwohl es kein schönes und schon gar kein vorteilhaftes Foto ist. Das Foto darunter erscheint mir (auf Grund der Helligkeit) etwas sehr "verbissen". Beide zusammen erscheinen mir in der Summe einigermaßen neutral. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:26, 14. Jun. 2009 (CEST)

Danke.-- fluss 07:59, 16. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:01, 7. Jul. 2009 (CEST)

Felix Graf Luckner

Hallo, ich habe gesehen, dass Benutzer 88.74.144.253 den Beitrag über Felix Graf Luckner sehr stark tendenziell verändert hat. Welche Möglichkeit, ihn zu sperren, besteht? Gruß --Gio von Gryneck 13:21, 15. Jun. 2009 (CEST)

Keine. Ggf. müsste der Artikel halbgesperrt werden. Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 14:45, 15. Jun. 2009 (CEST)

Ich meinte nicht die Sperrung des Artikels, sondern des Benutzers 88.74.144.253 .... --Gio von Gryneck 15:20, 15. Jun. 2009 (CEST)

Ich weiß. Eine Sperre von IP-Adressen hilft nur für maximal 24 Stunden. Danach hat der Benutzer eine andere IP-Adresse. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 15:56, 15. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 21:00, 7. Jul. 2009 (CEST)

Kurzer Nachtrag

Hi, zu deinem Sotheby-Kommentar: „ … die mehr darüber wissen, [möchten] als Gegenleistung für den Bilderupload sicher gern fehlende Beschreibungen ergänzen“ – nein, das möchten sie nicht, wenn sie von Historiograf mit „ … ausgesprochen albern, rumzuschwallen" und „ … so besserwisserisch die Arbeit behindert wie du“ angepupt werden. Vor allem dann nicht, wenn solche Leute wie Histo noch nicht mal darauf hingewiesen werden, daß sie sich massiv im Ton vergriffen haben. Sucht euch die Fachliteratur und die ergänzenden Angaben selber zusammen: Ich habe hier weiß Gott genug Zeit und Geld drangegeben, um Rechercheliteratur zu besorgen und die jedem zur Verfügung zu stellen, der sie brauchen konnte. Anmotzen lassen und dann zum Wasserträger machen für Leute, die nicht mal die minimalsten Umgangsformen beherrschen, lasse ich mich nicht. --Henriette 01:37, 21. Jun. 2009 (CEST)

Mir ist die Bildbeschreibung völlig egal, mir war in erster Linie der Erhalt der Bilder wichtig, weil dieser deutsche Kulturschatz einfach an einen Meistbietenden verkauft wird und die Fotos im Gegensatz zur Fachliteratur im Nirwana verschwinden.

Wer die Bilder findet und die Motivation hat, kann die Bildbeschreibung ggf. ergänzen, irgendwann einen Artikel darüber schreiben oder eben auch nicht.

Den Ton von Historiograf fand ich auch unangemessen und demotivierend, das ging mir aber auch mit deinem Kommentar ganz ähnlich: Du verfügtest schon über mehr Informationen zum Buch, hast dich aber über die fehlenden Informationen beschwert, statt diese in die Bildbeschreibung einzufügen. Ich finde es toll, dass du dir so viel Arbeit machst, denn diese Motivation habe ich bei diesem Thema nicht.

An deiner Stelle wäre ich nach Historiografs Kommentar zwar jetzt auch nicht gerade motiviert, aber die Arbeit, die ich mir gemacht habe, würde ich nicht aus Trotz, egal wie berechtigt er ist, nicht verwerfen und ich bin mir sicher, dass die Mehrheit deine konstruktive Arbeit zu würdigen weiß.

Herzliche Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:00, 21. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 20:59, 7. Jul. 2009 (CEST)

Bert Hellinger Artikel und Diskussion

Nur zu Deiner Info, Diskussion über den Artikel zwischen einem Benutzer (Kokoranzl) und mir: [3] Herzliche Grüße --Die Winterreise 16:23, 22. Jun. 2009 (CEST)

Interessant, danke für den Hinweis. Herzlich Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:54, 22. Jun. 2009 (CEST)

Das Missverständnis einiger Brr., sofern es sich um soclhe handelt, scheint zu sein, dass man als FM für alles Toleranz aufzubringen habe. Meine endet dort, wo Menschlichkeit und Demokratie grundsätzlich in Frage gestellt und wie im Casus Bert Hellinger, einem Therapeuten, "Unterwerfung" und "Ehrfurrcht vor den Ahnen" gefordert und postuliert wird, Israel könne erst dann Frieden finden, wenn "auch der letzte Jude das Totengebet für Adolf Hitler gesprochen habe".

Bert Hellinger wendete sich in seinem Buch "Gottesgedanken", direkt an Adolf Hitler: (Ebenda,Seite 247 ff.) :

„Manche betrachten dich als einen Unmenschen, als ob es je jemanden gegeben hätte, den man so nennen darf. Ich schaue auf dich als einen Menschen wie mich: mit Vater und Mutter und einem besonderen Schicksal. Bist du deshalb größer? Oder bist du kleiner? Bist du besser oder schlechter? Wenn du größer bist, bin ich es auch. Wenn du kleiner bist, bin ich es auch. Wenn du besser oder schlechter bist, bin ich es auch. Denn ich bin ein Mensch wie du. Wenn ich dich achte, achte ich auch mich. Wenn ich dich verabscheue, verabscheue ich auch mich. Darf ich dich dann lieben? Muss ich dich vielleicht lieben, weil ich sonst auch mich nicht lieben darf? Wenn ich bekenne, dass du ein Mensch warst, wie ich es bin, dann schaue ich auf etwas, das über uns beide in gleicher Weise verfügt, auf etwas, das sowohl deine wie meine Ursache ist - und unser Ende. Wie dürfte ich mich von dieser Ursache ausschließen, indem ich dich ausschließe? Wie dürfte ich diese Ursache anklagen und mich so über sie erheben, indem ich dich anklage? Doch ich darf auch kein Mitleid mit dir haben. Du stehst und fällst der gleichen Ursache wie ich. Ich verehre sie in dir wie in mir und unterwerfe mich ihr in allem, was sie in dir bewirkt hat und was sie sowohl in mir und als auch in jedem anderen Menschen bewirkt.“

In Hellingers Buch: "Mit der Seele gehen", 2001, Seite 50, äußerte Hellinger sich zum jüdischen Volk folgendermaßen:

„Das jüdische Volk findet erst dann seinen Frieden mit sich selbst, mit seinen arabischen Nachbarn und mit der Welt, wenn auch der letzte Jude für Hitler das Totengebet gesprochen hat.“

Das kann ich auch als Freimaurer nicht tolerieren. Unter anderem aus diesen diesen Zitaten hat sich der oben verlinkte Dilaog mit dem Benutzer Kokoranzl ergeben, der aufgrund dessen meine Mitgliedschaft im Bund in Frage stellt. brdl. Grüße --Die Winterreise 17:21, 22. Jun. 2009 (CEST)

Kokoranzl maßt sich an, beurteilen zu können, was einen Freimaurer ausmacht und zu wissen, was „ernsthafte“ Brüder über dich denken. Den Vorwurf der mangelnden Toleranz gegen Unmenschlichkeit halte ich nur für einen Einschüchterungsversuch, um dich ruhigzustellen. Er führt das Gespräch deshalb auf die persönliche Ebene, um die von dir genannten Fakten mit dir in einen negativen Zusammenhang zu bringen. Da er deinen eindeutigen Argumenten (siehe oben) nichts entgegenzusetzen hat, bleibt ihm keine andere Wahl als dich mit vielen Worten unsachlich persönlich angreifen und versuchen, dich zu diskreditieren, um so von den Argumenten abzulenken und rein persönliche Lobreden und Meinungen auf Hellinger zitieren. Damit gesteht er ein, dass er die Diskussion längst verloren hat und nun sein Gesicht wahren will, indem er versucht, dich kleinzumachen, um selbst größer dazustehen. Eine weitere Diskussion mit ihm hat sich damit meiner Meinung nach erübrigt.

--Liberaler Freimaurer (Diskussion) 19:02, 22. Jun. 2009 (CEST)

• "Er führt das Gespräch deshalb auf die persönliche Ebene, um die von dir genannten Fakten mit dir in einen negativen Zusammenhang zu bringen." - Benutzer:Die Winterreise führt das Gespräch immer auf der persönlichen Ebene. Er und alle anderen brauchen sich dann nicht wundern, wenn die persönlich Angesprochenen darauf auch persönlich antworten.
• "Da er deinen eindeutigen Argumenten (siehe oben) nichts entgegenzusetzen hat, bleibt ihm keine andere Wahl als dich mit vielen Worten unsachlich persönlich angreifen..." - Das ist nun völlig abseits der Wirklichkeit beschrieben. Argumente und Gegenargumente hat Kokoranzl gebracht; von Die Winterreise kamen und kommen keine Argumente. Er bringt nur Zitate von Hellinger (natürlich aus dem Zusammenhang gerissen, weil er den Kontext nicht mitteilt) und er teilt seine ablehnende Meinung mit (was im Hinblick auf das Schreiben einer Enzyklopädie völlig uninteressant ist). Argumente sind das nicht.
• "bleibt ihm keine andere Wahl als dich mit vielen Worten unsachlich persönlich angreifen und versuchen, dich zu diskreditieren, um so von den Argumenten abzulenken..." - Hättest Du damit den Benutzer Die Winterreise beschrieben, wäre das ein Volltreffer gewesen.
• Kokoranzl hat völlig zutreffend Winterreise Fanatismus vorgeworfen. Wenn Fanatismus und Unduldsamkeit von Freimaurern gerechtfertigt wird, muß ich wohl meine bisherige, eigentlich positive Meinung von Freimaurern überdenken. Ich hatte da schon öfter meine Zweifel, aber das bisher als Ausnahmen abgetan.
• "rein persönliche Lobreden und Meinungen auf Hellinger" widerspricht dem, was Kokoranzl geschrieben hat. Eine solche Einschätzung dient nur der persönlichen Diskreditierung des benutzers Kokoranzl. Er wird diskreditiert, weil er eine fanatische Betrachtungsweise ablehnt. Daß er sie ablehnt, ist wenig verwunderlich bei jemandem, der vom Fach ist und eine differenziertes Urteil zu diesem Thema sich aufgrund seiner wissenschaftlichen Qualifikation angeeigent hat.
• Die Kontroverse von Kokoranzl und Die Winterreise ist ein Beispiel, wie völlig unwissende Benutzer Fachleute wegbeißen und vertreiben. Kokoranzls Argumentation zeigt, daß er Kenntnisse darüber hat, worüber er schreibt. Er ist wohl beruflich und wissenschaftlich damit befaßt. Jeder, der ein bißchen Argumentieren gelernt hat und/oder eine wissenschaftliche Ausbildung hat, kann das bei halbwegs objetiver Betrachtung auch erkennen. Die Winterreise schadet dem Projekt dadurch nicht nur mit Störungen durch einzelne Edits, sondern noch mehr dadurch, daß er kundige Benutzer vergrault. -- Reinhard Wenig 23:29, 25. Jun. 2009 (CEST)

@Wenig, „Das jüdische Volk findet erst dann seinen Frieden mit sich selbst, mit seinen arabischen Nachbarn und mit der Welt, wenn auch der letzte Jude für Hitler das Totengebet gesprochen hat.“

Wer solche Sätze verteidigt ist gewiss ein Fachmann in Psychotherapie.

• „Die Winterreise schadet dem Projekt dadurch nicht nur mit Störungen durch einzelne Edits, sondern noch mehr dadurch, daß er kundige Benutzer vergrault.“

Danke für den nett formulierten PA. Ich arbeite hart am "vergraulen von Fachleuten". Jeden Tag mindestens drei davon . An dir arbeite ich noch. ;-) Gruß --Die Winterreise 23:06, 5. Jul. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 20:59, 7. Jul. 2009 (CEST)

Danke

Wilde Tulpe

für die Bearbeitung! Ich hatte glatt vergessen, zunächst die Tab-Unterseiten zu erstellen. Du bist in diesen Gestaltungsfragen doch etwas schneller als ich:) Gruß,--HansCastorp 18:27, 25. Jun. 2009 (CEST)

Gern geschehen. :-) Gruß --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 18:30, 25. Jun. 2009 (CEST)

PS: Vergiss nicht, die Tabs auch auf den Unterseiten anzulegen.

Hallo, Du Nachtmensch:-)! Danke für die Ausbesserungen und Ergänzungen im Artikel Dekadenz! An das Problem der festen Bildgrößen hatte ich auch gedacht; auf meinem Bildschirm waren die Bilder Nietzsches und Wagners allerdings größer als der entsprechende Absatz, weswegen ich sie zunächst auf 150px verkleinert hatte, "hochkant" ist natürlich noch besser. Die zweite Ref. für Weischedel scheint noch nicht zu funktionieren. Ein anderer Mitarbeiter hatte Quellenangaben, die auf dasselbe Werk verweisen, mit ebd. o.ä abgekürzt. Es ist sicher auch sinnvoll, die Quelle erneut anzugeben, falls der Absatz später um andere Quellen ergänzt wird. Bis später und gute Nacht! --HansCastorp 05:02, 26. Jun. 2009 (CEST)

In der Ref. zu Weischedel war ein Tippfehler, jetzt sollte es funktionieren?

"ebd." gilt in der Wikipedia im Gegensatz zu statischen/gedruckten Schriften als unprofessionell bzw. ist unerwünscht, weil die Entfernung eines Belegs nicht ohne Weiteres möglich ist und dadurch Informationen verloren gehen können. Grüße --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 07:55, 26. Jun. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 02:15, 15. Jul. 2009 (CEST)