Benutzer Diskussion:Mika58

Artikel HEIL

Hallo Miko,
du hast im Artikel Heil ergänzt:

"Das in Christus geschenkte Heil macht die Kirche jeder Zeit gegenwärtig"

So eine Formulierung ist grammatikalisch nicht ganz eindeutig: wer macht wen gegenwärtig? Das Heil die Kirche, oder die Kirche das Heil?
Diese Zweideutigkeit kann man durch ein Passiv verhindern: "Das Heil wird durch die Kirche gegenwärtig gemacht".
Allerdings weiß ich auch dann noch nicht sicher, was du meinst. Indem die Kirche tauft, macht sie das Heil sichtbar? Da war es - im Leben des betreffenden, nun getauften Menschen - schon vorher? Aber jetzt wird es sichtbar? Oder wird das Heil vermittelt durch die Taufe? Das aber wäre sakramentales Verständnis, das nicht alle Kirchen haben.
Jedenfalls wäre es in diesem Artikel, in dem die christliche Ansicht nur ein Teil neben anderen ist, wichtig, besonders allgemeinverständlich zu sein. Und allgemeingültig - also mit den konfessionellen Unterschieden erst gar nicht anzufangen. -- Graf-Stuhlhofer (Diskussion) 13:42, 8. Aug. 2012 (CEST)

Hallo Graf-Stuhlhofer, danke für die Bemerkung. Ich hatte beim Lesen der zitierten Stelle die Aussage so verstanden, dass das in der Person Christi zu seiner Lebzeit auf Erden gewirkte Heil (Heiligung der Welt - mit Gottes Gnade erfüllte Welt) macht die Kirche heute und zu aller Zeit bis zu seinem Wiederkommen gegenwärtig, als das von Christus konstituierte, geheimnisvolle und visible Zeichen seiner (Gottes) Anwesenheit in der Welt.

Jetzt zu deiner Bemerkung - So eine Formulierung ist grammatikalisch nicht ganz eindeutig: wer macht wen gegenwärtig? Das Heil die Kirche, oder die Kirche das Heil? - Da hast du recht. Ich hatte das so verstanden: die Kirche macht das Heil Christi gegenwärtig. ... Allerdings weiß ich auch dann noch nicht sicher, was du meinst. Indem die Kirche tauft, macht sie das Heil sichtbar? Ja. Durch die Taufe und alle anderen Sakramente macht sie das Heil sichtbar. Da war es - im Leben des betreffenden, nun getauften Menschen - schon vorher? Aber jetzt wird es sichtbar? Oder wird das Heil vermittelt durch die Taufe?

Ja. Vorher auch. Denn um sich überhaupt für Gott entscheiden zu wollen, bedarf es auch seiner Gnade (vgl. 1 Kor 12,3b) Das aber wäre sakramentales Verständnis, das nicht alle Kirchen haben. Da fühle ich mich überfagt. Was ich weiss ist, dass alle Christen empfangen das Heil Christi durch die Taufe.

Jedenfalls wäre es in diesem Artikel, in dem die christliche Ansicht nur ein Teil neben anderen ist, wichtig, besonders allgemeinverständlich zu sein. Und allgemeingültig - also mit den konfessionellen Unterschieden erst gar nicht anzufangen. Da hast du recht. Also dann könnten wir diesen Satz vielleich so stehen lassen:

"Gemäss dem katholischen Glaubensverständniss wird das in Christus geschenkte Heil durch die Kirche gegenwärtig gesetzt."

Noch einmal vielen Dank.--Mika58 (Diskussion) 16:41, 8. Aug. 2012 (CEST)

Stephan Patt

Hallo! Vielen Dank für Deinen Artikel. Würdest Du bitte ganze Sätze bilden, denn die QS ist keine Artikelschreibstube. Kleine Korrekturen machen wir gerne, nehmen aber den Autoren nicht die Arbeit ab. Grüße,--Nadi2018 (Diskussion) 23:56, 26. Jul. 2019 (CEST)

Servus :) Vielen Dank! Ich habe es berichtigt. Mika58 (Diskussion) 15:47, 27. Jul. 2019 (CEST)