Benutzer Diskussion:OHVChris75/Archiv/2008

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[[Benutzer Diskussion:OHVChris75/Archiv/2008#Thema 1]]

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Günter Bartnicki

Hallo OHVChris75!

Hast du die Beiträge zu den ganzen Spielern selbst verfasst? Ich war sehr überrascht G. Bartnicki bei Wikipedia zu finden, bin zufällig draufgestoßen! :-D Hätte nicht gedacht, das sich jemand mit diesen alten Spielern so auseinandersetzt!! Jedoch stimmt der Geburtsort "Stendal" nicht! Günter Bartnicki ist in Berlin Wilmersdorf geboren und hat in Stendal geheiratet! Das Geburtsdatum stimmt aber!

Mfg A. Bartnicki

Hallo! Viele Dank für die Korrektur - ich hab den Geburtsort im Artikel berichtigt. Die Artikel die bei mir auf der Benutzerseite vermerkt sind hab ich natürlich selber erstellt. Bei den neueren Spielern gibt es google und bei den älteren steht ja einiges in diversen Vereinsbüchern. Manchmal sind diese Infos natürlich recht lückenhaft oder widersprüchlich. Deinem Namen nach, scheinst du ja dicht an der direkten Quelle zum Artikel Günter Bartnicki zu sein.(?) Wenn du noch ein paar mehr Infos hast als im Artikel stehen wäre das super (z.B. die genauen Zeiträume wann er bei welchen Vereinen war und wieviel Spiele und Tore er erzielt hat; wann war das Karriereende; welche drei Spiele hat er für Empor absolviert; irgendwelche Highlights im Fußballerleben; einen ganz groben Abriss, was er nach seiner Fußballerkarriere gemacht hat; ...) Frohes neues Jahr! :-) Gruß --OHVChris75 18:51, 1. Jan. 2008 (CET)

Ja, er ist mein Großvater vät. S.! Ich schaue, was sich machen lässt. Ebenfalls Frohes Neues! VlG A. Bartnicki --AllyBa

Dein Revert

Hallo OHVChris75, du hast hier einen link zu einer weiterführenden Liste entfernt. Mit deiner Begründung kann ich mich nicht ganz anfreunden. Du verwaist auf dort Fußball. Die Liste behandelt aber die größten Stadien in Deutschland. Wenn ich mir eine Stadionseite anschaue, möchte ich doch auch wissen, welche anderen es auch gibt. Viele Grüße -- Rainer Lippert 12:28, 13. Jan. 2008 (CET)

Hallo Rainer, meiner Meinung nach ist dies keine weiterführende Info zum Stadion. Um zu wissen welche anderen Stadion es gibt, können die Kategorien benutzt werden. Dein von dir angewendetes Verfahren ist, jeden Artikel aus einer Liste mit einem Siehe auch-Link auf die Liste zu erweitern. Das ist glaube ich nicht Sinn von Siehe auch. Und es würde z.B. heißen jeden Spieler aus Liste der Spieler des FC Hansa Rostock oder aus Liste der norwegischen Fußballnationalspieler mit einem Link auf die Liste zu versehen. Denn der Leser könnte ja wissen wollen wer noch so alles für das Team gespielt hat. Das finde ich komisch und unpassend. Außerdem könnten das mitunter ganz schön viele Listen werden. Diese Spielerlisten gehören zu Hansa Rostock und zur Norwegischen Fußballnationalmannschaft. Und Stadiongrößenliste eben in Stadion oder Fußballstadion oder so. Finde ich zumindest. Gegenargumente? Viele Grüße --OHVChris75 14:57, 13. Jan. 2008 (CET)

Hallo OHVChris75, größtes Argument ist, in einer Kategorie sind keine Kapazitätsangaben und auch keine Baudaten und auch keine Angaben, welche Vereine darin spielen. Deswegen finde ich es gerade sehr Sinnvoll, auf zusammenfassende Listen zu verlinken. Ein Argument am Rande noch. In diesem speziellen Fall hätte der Link ein sehr großes, unschönes Loch im Layout des Artikels geschlossen. Ich werde allerdings deswegen jetzt keinen Editwar anfangen. Dazu ist mir die Zeit zu schade. Viele Grüße -- Rainer Lippert 16:18, 13. Jan. 2008 (CET)

Florian Weichert

Hallo OHVChris, ich wiedermal.
Nach Rosentreter und Simon hat Weichert 89 Einsätze für Hansa absolviert (Liga: 4 Einsätze, Oberliga: 48 Einsätze 13 Tore, Bundesliga: 37 Einsätze 6 Tore). 37/6 und 47/13 (statt 48/13) gibt auch die von dir als Quelle genannte hansanews-website an, unterschlägt dann aber wohl die 4 Liga-Einsätze. Ich weiss nicht was Leske und Hesselmann/Rosentritt für Weichert angeben, während Rosentreter in der Einzelübersicht der Saisons leider für alle Wettbewerbe zusammenfasst (85/86: 5 Einsätze, 86/87: 4 Einsätze, 87/88: 0 Einsätze, 89/90: 28 Einsätze 6 Tore, 90/91: 21 Einsätze 8 Tore, 91/92: 40 Ensätze 7 Tore). Falls von Interesse hat er 1 mal im Supercup gespielt und getroffen, im Europapokal 3 Spiele absolviert und im FDGB-Pokal bei 5 Einsätzen 1 Tor erzielt. Grüße aus Aachen sendet de xte r 13:28, 16. Jan. 2008 (CET)

Mir fällt grade auf woran es liegen könnte: Im Artikel steht kam in der Saison 1989/90 jedoch nicht zum Einsatz, wobei er dort nach Rosentretet 28 Einsätze (alle Wettbewerbe) absolvierte. 25 davon dürften vermutlich im Ligabetrieb gespielt worden sien, dann wäre man bei 89 insgesamt. --de xte r 13:40, 16. Jan. 2008 (CET)

Hi Xantener! Vielen Dank, dass du so schön aufpasst :-). Also Hesselmann/Rosentritt hat am Ende eine Auflistung der Saisonkader mit den jeweiligen Ligaeinsätzen. Und in der Saison 1989/90 taucht Weichert in der Auflistung nicht auf. Da alle Quellen hier was anderes sagen, gehe ich jetzt davon aus, dass Weichert hier wohl schlicht vergessen wurde. Und wenn ich genau gelesen hätte, hätte ich gesehen, dass auch Leske von 48 Oberligaeinsätzen spricht. Bleibt jetzt also die Frage ob er 24 oder 25 Einsätze in der Saison hatte. Hier muss wohl eine Fußnote hin oder kennst du eine Quelle in der alle Aufstellungen der Saisonspiele zu finden sind.

Laut Leske hat Weichert nur zweimal in EC gespielt. Du (oder wohl besser Rosentreter) schreibst er hat dreimal gespielt. Welches Spiel soll das gewesen sein?

Es fehlen übrigens nur noch 150 Artikel von ehemaligen Hansa-Recken :-) Viele Grüße --OHVChris75 14:36, 16. Jan. 2008 (CET)

Zu den Europapokalspielen hilft rsssf.com weiter: hier 2 Einsätze gegen Barca, hier 1 Einsatz gegen Ostrau. Eine Auflistung aller (Oberliga-)Aufstellungen würde ich mir ebenfalls wünschen – kenne demnach also auch keine, leider. Was die 150 angeht... erstmal ein großes Lob, es wären ohne dich noch weit mehr. Ich werde nochmal schauen, was ich beitragen kann, glaube aber mein Pulver nach Pamic und Schröder schon fast verschossen zu haben. ;) Es grüßt de xte r 14:49, 16. Jan. 2008 (CET)

FDGB-Pokal

Hi Chris, ich finde extrem gut, dass Du die jeweiligen Pokal-Spielzeiten anlegst. Ich selber hab da eher weniger nen Plan... ein allgemeiner Aufschrei düfte losgehen, wenn jemand alle FDGB-Pokalteilnehmer als relevant ansehen würde. In Wikipedia:Positivlisten/Fußballvereine in Deutschland#Erstmalige DFB-Pokalteilnehmer ist das ja seit 2001 möglich. Ich kam nur auf die Idee beim Neubrandenburger Bezirksligisten Vorwärts Fünfeichen... Gruß --Cash11 22:32, 2. Apr. 2008 (CEST)

...oder legst Du nur (hoffentlich nicht) die Hansa-Finalteilnahmen an ? Beste Grüße --Cash11 21:13, 6. Apr. 2008 (CEST)

Hi! Ich hab den Artikel 90/91 gesehen, zur Motivation für weitere Artikel die Navileiste angelegt und, damit der 90/91 nicht so einsam ist, noch eine Saison hinzugefügt. Und wirklich weiter geplant hab ich gar nicht. Ich lass mich da einfach von meiner Lust und meiner Zeit treiben. Gruß --OHVChris75 22:14, 6. Apr. 2008 (CEST)

und genau so solls in Wikipedia ja auch sein... Gruß --Cash11 22:19, 6. Apr. 2008 (CEST)

Gibts zu den Spielen verläßliche Internetquellen? Wenn ja, würde ich da mal mit anpacken, und die Rotlinks entfernen... Beim EC II bin ich ja bald fertig.--scif 09:23, 2. Jun. 2008 (CEST)

Finde ich super, dass du dich um den Pokal kümmern willst. Als Quelle kenne ich nur rsssf/tablesd/ddrXX.html. Die finde ich an sich schon sehr vertrauenswürdig. Fehlerfrei sind die natürlich nicht (so hatten sie in der Saison 86 zweimal den Hallescher FC Chemie II drin, in einer anderen fehlte ein Spiel komplett), aber bei großen Datensammlungen ist dass denke ich normal. Also trotzdem Augen aufhalten. Gruß und viel Spaß --OHVChris75 05:56, 4. Jun. 2008 (CEST)

Zallmann/Röhrich

Sorry! ;) de xte r 19:51, 18. Jan. 2008 (CET)

Das kannst du nur wieder gutmachen, wenn du mir bei Volker Röhrich weiterhilfst. Im Netz herrscht Uneinigkeit über sein Geburtsdatum.

• 14.07.1965 [1] und [2] und [3]
• 28.10.1962 [4]

Was stimmt jetzt davon?

Außerdem schreibt die letzt-zitierte Quelle: Hatte das Pech, wegen mehrerer schwerer Verletzungen den Sprung in die Bundesliga nicht mehr mitmachen zu können. Danach konnte er aber anscheinend wieder quitschfidel bei Fortuna Köln in der Zweiten Liga spielen. War er also nur für die 1. Bundesliga zu verletzt, und für die 2. Bundesliga hat es noch gereicht? --OHVChris75 22:37, 18. Jan. 2008 (CET)

Und dann wäre es auch noch super, wenn du mal schauen könntest, wie oft Axel Rietentiet in der Saison 87/88 gespielt hat. Meine Quelle sagt zweimal, aber ich glaube es müsste 22-mal heißen. Und weißt du auch, was er zwischen 1988 und 1992 getrieben hat? Viele Grüße --OHVChris75 23:36, 18. Jan. 2008 (CET)

Da krieg ich denk' ich knapp die Kurve - vielleicht aber auch nicht, denn wirklich ergiebig dürfte das folgende auch nicht sein.

bzgl Röhrich: Rosentreter und Simon „entscheiden sich für den Mittelweg“: 14.07.1962 (ein Tippfehler? Für den 28.10.1962 listen sie Torsten Pinkohs auf, für den 14.07.1965 keinen Spieler). Zu Verletzungen, laut einigen Websites u.a. Kreuzbandriss bereits 1985, schweigen sich die Autoren aus. Sie vermerken eher beiläufig, dass Reif und Rillich ausgemustert wurden, und Röhrich, der bei Reinders keine guten Karten hatte, ebenso ausschied (S. 69). Angesichts von 24 Einsätzen 90/91 zumindest fraglich. Falls von Interesse: 123/32 Oberliga, 23/17 Liga, 2 EC (Ostrava) und 19/11 FBGD-Pokal.

bzgl Rietentiet: Wird bei Rosentreter/Simon mit 3 Einsätzen in allen Wettbewerben 87/88 gelistet, die 2 dürfte demnach stimmen. Im Anschluss war er weiter bei Hansa: 8 Einsätze 88/89, 23 Einsätze 89/90 (je alle Wettbewerbe), dann taucht er erst wieder 1992/93 auf. Falls von Interesse: Für Hansa 28 Oberliga-Einsätze, 1 Einsatz in der 2. BuLi, 2 Europacup- (Ostrava) und 4 FDGB-Pokal-Einsätze, kein Tor. Hiernach war er wohl auch mal in Neubukow – die haben zwischen 90 und 92 allerdings Bezirksklasse gespielt afaik, demnach also wahrscheinlich in der Jugend.

Ob das nun hilfreich war beurteilst du am besten selbst. ;) Grüße aus Aachen, de xte r 01:38, 19. Jan. 2008 (CET)

Sogar drei Geburtstage wie Röhrich zu haben ist ja großartig. Das gab als Kind bestimmt viele Geschenke. Mal sehen was man daraus machen kann. Vielen Dank auf jeden Fall für deine Recherche - es hat mir definitiv weiter geholfen. Weiter schön fleißig sein. :-) Gruß --OHVChris75 23:18, 19. Jan. 2008 (CET)

Ich geb' mir Mühe! --de xte r 03:01, 20. Jan. 2008 (CET)

Nachdem nun alle Spieler der letzten ~15 Jahre einen Artikel haben geht mir doch irgendwie das Material für Neuanlagen aus. Ich hab' darum unter Benutzer:Xantener/Mappe mal etwas herumgespielt, vielleicht magst du dich ja da mit austoben. ;) --de xte r 17:14, 30. Mär. 2008 (CEST)

Da hast du dir ja mal richtig Arbeit gemacht. Ist eine schöne Übersicht geworden. Ich werd es bei mir mal verlinken und sehen was ich bezüglich der Farben tun kann. Gruß --OHVChris75 15:27, 1. Apr. 2008 (CEST)

Gerade mal ein bißchen durch vergilbte Seiten geblättert:

• Das kicker Sonderheft 1992/93 nennt erwartungsgemäß den 14.07.1965 als Geburtsdatum.
• Im Kicker Nr. 54 vom 8.7.1991 findet sich auf Seite 22 folgende Meldung: Was sich schon seit geraumer Zeit andeutete, hat sich jetzt bewahrheitet: [...] und zum anderen verläßt auch Stürmer Volker Röhrich den letzten Meister der Oberliga Nord-Ost. Dem wuchtigen Angreifer der Hanseaten (in 123 Oberligaspielen 32 Tore), der mit seinem neuen Vertrangsangebot nicht einverstanden war, soll auch schon ein Angebot von Zweitligist VfB Leipzig vorliegen.
• Kicker Nr. 55 vom 11.7. liefert auf S. 7 eine weitere Meldung: [...] Da Henri Fuchs mit Sofort-Transfer nach Köln nun als Thema abgehakt ist und im Prinzip auch der Fall Volker Röhrich, gibt es keine Personalprobleme. Vielleicht aber doch Stürmersorgen? Fuchs-Röhrich galten zumindest im Herbst 1990 als das „Traumpaar“ des Nordosten. „Doch Röhrich hat plötzlich Flausen im Kopf. Er wollte über den neuen Vertrag gar nicht erst verhandeln, hat strikt abgelehnt. Er wartet wohl auf das große Angebot.“ Präsident Kische so klar zur unklaren Sachlage. 700 000 als Ablöse für Röhrich wollte Kische nicht bestätigen, aber 100 000 oder 200 000 weniger, wer hat die jetzt noch in petto?
• Kicker Nr. 56 vom 15.7.1991 liefert dann nochmal Neuigkeiten: [...] Hansa-Stürmer Volker Röhrich (25), der alle Angebote seines Vereins rigoros abgelehnt hatte, weilte für drei Tage zum Probetraining bei Fortuna Düsseldorf.

War wohl auch nix, danach hab ich beim Überfliegen in den folgenden Wochen (bis Ende August) nichts mehr zu Röhrich gefunden, erst am 14.11.1991 findet sich in Nr. 91 der Transfervollzug (Fortuna zum damaligen Zeitpunkt Tabellenletzter): Als ersten Neuzugang präsentierte der Präsident der abstiegsgefährdeten Fortuna mit Völker Röhrich einen 26jährigen Stürmer aus dem Kader von Hansa Rostock. Der ehemalige U21-Auswahlspieler der DDR unterschrieb einen Vertrag bis zum 30. Juni 1994 und soll am Samstag erstmals eingesetzt werden. Die Ablösesumme für Röhrich beträgt 150 000 Mark.

Evtl. lässt sich auch über irgendwelche U21-Aufstellung herausfinden, welches Gebursjahr nun denn stimmt. Die Differenz von drei Jahren ist jedenfalls sehr ungewöhnlich.

Gruß --Ureinwohner uff 19:30, 18. Sep. 2008 (CEST)

Danke fürs Nachforschen. Ich hab nochmal meine Quellen durchgeklickt und siehe da www.hansanews.de hat das Geburtsdatum vom 28. Oktober 1962 auf 14.07.1965 geändert. Ich werde den Artikel dann mal auf dieses Datum ändern (mit Vermerk zu den anderen Angaben). Gruß --OHVChris75 20:10, 18. Sep. 2008 (CEST)

DFB-Pokal-Energie

Moin OHVChris. Bislang einfach noch nicht dazu gekommen die DFB-Pokaldaten einzugeben, oder fehlen dir auch noch einige Aufstellung? Falls letzteres der Fall sein sollte kannst dich mal per Mail melden. Ansonsten sollte man sich überlegen, ob man evtl. irgendwie noch die 96/97-Pokalteilnahme unterbringen kann (evtl. erweitern auf alle DFB-Pokalteilnahme?)... Gruß --Ureinwohner uff 02:36, 17. Sep. 2008 (CEST)

Hi Ureinwohner, leider ist meine Wikizeit momentan etwas beschränkt, so dass ich mich zuerst aufs Wesentliche konzentriert habe. Ohne Pokaleinsätze kann die Liste ja erstmal leben und meine insgeheime Hoffnung ist, dass sich vielleicht jemand anders den Pokaleinsätzen annimmt. ;-) Die Daten würde ich mir aus www.fussballdaten.de holen. Aber hier sind sie für alle Runden ja erst ab 2001/02 drin. Kurz um, mir fehlen damit die alten Daten. Hab allerdings auch noch nicht nach anderen Quellen gesucht. Wenn du sie schon hast, nehm ich sie gerne. (Wie bekommt man nochmal die E-Mail der Autoren?)

Ich könnte mir auf längere Sicht schon vorstellen, die Liste komplett zu füllen, also mit allen Spielern seit 1966. Aber hier fehlen mir erst recht die Daten. Die Pokaldaten 96/97 jetzt schon integrieren? mmh... weiß nicht wirklich wie.

Gruß --OHVChris75 19:55, 18. Sep. 2008 (CEST)

E-Mail-Möglichkeit gibts im linken Kasten per „E-Mail an diesen Benutzer“. Wenn bei dir aber ohnehin die Zeit knapp ist kann ich dir anbieten, die Daten von 1997/98 bis 2000/01 einzutragen (muss dazu auch die Spiele zusammenzählen). Hab eben gesehen, dass die dankenswerterweise meistens in der 2. Runde die Segel gestrichen haben, dann gehts etwas schneller. --Ureinwohner uff 20:12, 18. Sep. 2008 (CEST)

Das klingt super. Das Angebot nehme ich an. :-) --OHVChris75 20:29, 18. Sep. 2008 (CEST)

Die Daten von 1963 bis 1998 findet man bei Uwe Krüger: Ostdeutsche Traditionsvereine Teil 3: FC Energie Cottbus. Agon Sportverlag, Kassel 1998, ISBN 3-89609-129-9.
Sowohl zur Meisterschaft, als auch zum International Football Cup und Pokal. --Mudders Sohn 23:07, 18. Sep. 2008 (CEST)

Klappe zu, Affe tot. DFB-Pokal 1997/98 bis 2007/08 sind jetzt im Artikel drinne. Gruß --Ureinwohner uff 15:39, 19. Sep. 2008 (CEST)

Vielen Dank für deine Arbeit! Gruß --OHVChris75 20:17, 19. Sep. 2008 (CEST)