Benutzer Diskussion:ONAR/WIP Obdachlosenasyl/Archiv

Cantian

Hallo Felix, ich werde hiermit mal die Diskussionsseite einweihen. - Bei Cantian habe ich anderslautende Datierungen gefunden. Das Geburtsjahr 1794 und die Übernahme der väterlichen Werkstatt 1829. Kann die Angaben aber nicht 100%ig bestätigen, fand sie hier. --Suse 21:51, 4. Sep 2005 (CEST)

Hallo Suse Geburtsdatum klar ein Schreibfehler - wäre ja ein Wunderkind gewesen, wenn er all die Ämter derart jugendlich übernommen hätte. Übernahme der Werkstatt: können wir übernehmen, ist in Baumeister und Bauten nur indirekt formuliert (Aufgabe öffentliches Amt wegen Tod des Bruders, der väterliche Wertstatt übernommen hat). Versuche da noch was rauszufinden. --ONAR 23:33, 15. Sep 2005 (CEST)

Petzholtz

Felix, zu Petzholtz habe ich auf der Internetseite mindestens drei Fehler gefunden. Dort wurde u.a. der Sohn mit dem Vater verwechselt. Denke die Angaben aus meiner Literatur sind "wasserdicht":

1. Die Daten der Familie Petzholtz habe ich aus einem Band von Ulrike Bröcker (eine Dissertation) - der Titel ist Dir bekannt - herausgegeben in 2005 vom Brandenburgischen Landesamt für Denkmalpflege und Archäologischen Landesmuseum. Es basiert auf Forschungen zur Denkmalpflege im Land Brandenburg. In diesem Band wird der Baumeister August Ernst Petzholtz (1801-1868) ganz klar als Vater und (Friedrich) Ernst Petzholtz (1839-1904) als sein Sohn angegeben. Fußnote zur Kurzbiographie August Ernst (d.Ä.): "Die Lebensdaten gehen aus der in den 1930er Jahren aufgestellten "Stammtafel der Familie Petzholtz" hervor." Ich verstehe nur nicht warum kein Geburtstag und Sterbetag angegeben wurde. Fußnote zur Biographie (Friedrich) Ernst (d.J.): "...wertvolle Quelle waren zudem der Auszug aus dem Geburts- und Taufregister der evangelischen Heiligengeistkirche in Potsdam, Jahrgang 1839, Nr. 49 sowie der Auszug aus dem Trauregister. Beide belegen den Namen Friedrich Ernst Petzholtz (1839-1904)...." In meiner Literatur sind ebenfalls Fotoaufnahmen aus dem Privatbesitz der Familie G. Petzholtz. Untertitelt mit "A. E. Petzholtz, d.Ä. (1801-1868), Hofbaumeister in Potsdam" und unter dem zweiten Foto "Ernst Petzholtz d.J. (1839-1904) mit seiner Frau Martha, geb. Gillmeister." Lt. Literatur gibt es lediglich Unsicherheiten bei der Zuordnung einiger Bauwerke, die vor dem Tod des Vaters Ernst August errichtet wurden, da sowohl Vater als auch Sohn mit "E. Petzholtz" signiert haben.
2. Der zweite Fehler auf der Internetseite ist die Datierung 1862 Erhöhung Kavalierhaus und Turmaufbau in Glienicke. Richtig ist das Jahr 1871/72.
3. ... und der dritte Fehler ist die Angabe 1886 für einen nicht ausgeführten Entwurf für eine Villa in der Mangerstr. 40. Es ist nur die halbe Wahrheit. Richtiger ist: lediglich der erste Entwurf von E. Petzholtz von 1886 wurde aus verschiedenen Gründen (mir bekannt) nicht ausgeführt. Vollständiger wäre ein Hinweis auf einen neuen Entwurf von E. Petzholtz und den Bau der Villa Petzholtz 1892/93 in der Mangerstr. 40, bzw. nach Verkauf 1919 Villa von Schleinitz genannt. Die Villa wurde 1935 abgerissen.

Die Internetseite ist nicht up to date. Wir können uns bedenkenlos auf die Literaturangaben verlassen. Liebe Grüße --Suse 16:55, 23. Okt 2005 (CEST)

Hallo Suse. Ehrlich gesagt habe ich auch mehr Vertrauen in Deine Literatur - wie Du siehst kommst nach SPSG nun auch das Historismus.net ins Wanken... Nur noch so ein Gedanke: Gibt es in Potsdam auch eine Liste von Prominentengräbern, wo der Friedhof und der genaue Ort angegeben ist? Wenn die Petzholtzens da drauf wären, könnte man anhand der Lebensdaten auf dem Grabstein das Geburts- und Todesdatum genau eruieren. Aber ich will Dich nicht noch über die Friedhöfe schicken, nachdem ich Dich schon nach Glienicke getrieben habe;). Habe bei den übrigen Asylanten die offenden Frage einfach auf der Diskussionsseite platziert, dann ist transparent, was noch offen ist - und vielleicht findet sich ja auch mal eine gute Seele oder ein guter Geist.--ONAR 18:45, 23. Okt 2005 (CEST)

...wenn es der Sache dient, gehe ich auch auf Friedhöfe. Bin mal auf dem Bornstedter herumspaziert. War sehr interessant. Die Grabstelle der Familie von (Friedrich) Ernst Petzholtz befand sich auf dem Alten Friedhof in Potsdam (Teltower Vorstadt, nördl. der Heinrich-Mann-Allee). Sie ist nicht mehr vorhanden. Wo der Vater begraben lag, kann ich nicht sagen. Da komme ich also auch nicht weiter. Es ist schade, wenn ein ansonsten fertiger Text an zwei Datierungen scheitert und deshalb im Asylantenheim bleiben muss. -- Werde oben noch eine Eintragung machen, die ich vorhin übersehen habe. Die kannst Du Dir auf der Versionsseite ansehen. --Suse 22:55, 23. Okt 2005 (CEST)

...Felix ich überlege ob Vater August Ernst Petzholtz auch ohne Geburtstag und Sterbetag entlassen werden kann. Er wird möglicherweise ewig auf Daten warten. Habe zufällig in der Glienicke-Literatur eine Fußnote entdeckt, mit dem Hinweis: "Ich danke Pfarrer Hartwig Alpermann, Potsdam, der sich die Mühe unterzogen hat, in den Potsdamer Kirchenbüchern etwas über die Petzholtz zu finden. Leider sind die entsprechenden Bücher Kriegsverluste, so dass nur die Eheschließung des Vaters Petzholtz zu ermitteln war." In den mit Sicherheit besser recherchierten und aktuelleren Informationen aus der Dissertation (andere Literatur, s.o.) waren bestimmt aus dem Grund keine Daten angegeben und Ulrike Bröcker hat u.a. auch Informationen von Familienangehörigen der Petzholtznachkommen. Irgendwann muss ich mich mit dem bekannteren Sohn Friedrich Ernst Petzholzt beschäftigen. Der muss für Glienicke verbläut werden. Liebe Grüße --Suse 22:41, 7. Nov 2005 (CET)

Obdachlose

Hallo Onar, einigen von deinen Obdachlosen konnte ich ansatzweise neue Papiere beschaffen. Bis Buchstaben F findest du fast alle im AKL. Gruss Gerhard51 21:31, 17. Feb 2006 (CET)

Grosses Vorhaben, Hut ab. Zu einigen Kandidaten auf deiner Liste habe ich jetzt mehr Informationen, als dir möglicherweise lieb ist. Echt viel zu lesen, überleg dirs ob du das willst. Nur stellt sich die Frage wohin damit.

Ich ziehe mich demnächst wieder zu meinen Spezialgebieten zurück. Mein Ausflug in die Maler war durch das Entsetzen über den Meyers-Müll entstanden. Nachdem ich nun in mehreren Marathons mehrere Hundert Einträge abgecheckt und einigen Unfug entsorgt habe, verfolge ich jetzt nur noch die Neuzugänge. Ich kümmere mich da allerdings nur darum dass die Daten/Namen stimmen, vom Inhalt her ist das nicht mein Ding.

Gruss G.

Hallo Gerhard, zunächt mal vielen Dank. Ja, es ist einige Arbeit, und wie in einem echten Asyl ist ein stetes Kommen und Gehen. Darf ich Dich gelegentlich kontaktieren, wenn alle anderen Quellen versagen?-- Gruss ONAR 15:22, 19. Feb 2006 (CET)

zu August Orth

ich bin grad auf ihn aufmerksam geworden, habe ihn in Portal:Berlin/Fehlende Artikel eingetragen und wollte noch weitere Fundstellen in WP auf ihn verlinken, da entdeck ich das hier.. entsetzlich! das gehört der Allgemeinheit übergeben! ;-) --BLueFiSH ✉ 01:35, 31. Mär 2006 (CEST)

...wir gehören zur Allgemeinheit ;-))) --Suse 07:43, 31. Mär 2006 (CEST)

Nur mit der Ruhe, Andreas! Asylanten werden erst entlassen, wenn die Papiere einwandfrei sind und alles schön ausformuliert ist. Wird bei August Orth sicher nicht mehr so lange daueren;-) --ONAR 17:42, 9. Apr 2006 (CEST)

Seeehr schön geworden! Vielen Dank! Werde da demnächst auch noch weitere Bilder zu beisteuern, hab da ne neue Quelle bei der Hand. =) --BLueFiSH ✉ 21:03, 15. Apr 2006 (CEST)

Walter Bromme

Falls du nichts dagegen hast würde ich Walter Bromme gerne demnächst in Welt entlassen. Ich habe ihn etwas gepflegt und seine zerfledderten Klamotten weitgehend zusammengesucht und sortiert. Du hast ihn freundlicherweise in dein Asyl aufgenommen, das war der Grund warum ich dort überhaupt auf dieses gestossen bin, ich hatte selbst einen halben Artikel schon in der Mache.

Ich habe gestern und heute nochmal gründlich recherchiert und nichts weiteres gefunden. Ich müsste noch an der Formatierung arbeiten und die Einzeltitel nachbearbeiten sowie die Quellen einarbeiten. Wenn da noch was an neuen Informationen kommt dann vermutlich nur wenn das Publikum darauf los gelassen wird.

Gruss Gerhard51 20:28, 30. Aug 2006 (CEST)

Lieber Gerhard, sicher darfst Du den Walter Bromme in die Welt entlassen - Du hast ja die meisten Informationen beigesteuert! Hatte beinahe schon ein etwas schlechter Gewissen und immer einen Bogen um sein Bettchen gemacht;-). Gruss --ONAR 20:59, 30. Aug 2006 (CEST)

Ruhmeshalle (jetzt hier: Ruhmeshalle Berlin)

Hallo ME: Falls Du wirklich alle Generäle der Ruhmeshalle haben willst: ich könnte Dir die Seite aus dem Bädecker scannen und mailen - zudem habe ich noch Grundrisse und einen Schnitt irgenwo in meinen Archiven - wenn Du dort reinknieen willst, melde Dich einfach. Gruss --ONAR 23:00, 30. Aug 2006 (CEST)

Oh, da hast Du mich ja auf eine Idee gebracht. Einen Baedeker Berlin 1902 habe ich ja auch. Und tatsächlich, da sind sie alle drin, in Kleinstschrift.Ich würde mal vorschlagen, nach und nach packen wir sie dann alle rein. Das Zeughaus wird seine ungeliebte Ruhmeshalle dann bei wikipedia wiederfinden, hehe. Aber die Grundrisse wären schon ganz gut. Noch besser vielleicht noch ein paar PD-Bilder. Grüsse Mutti 23:42, 30. Aug 2006 (CEST)

Hallo Mutti, dann scanne ich das mal nächstens - wenn Du weiter daran arbeitest: kannst Du die Anfänge auf die andere (nicht Biografie)-Arbeitsseite verlegen? Gruss --ONAR 00:25, 2. Sep 2006 (CEST)

Reinhold Kiehl

Hallo ONAR, ich war so frei die Liste der Werke des obigen Herrn aus dem Obdachlosenasyl in den Artikel zu übertragen. Ich hoffe das ist ok. Grüße --Lorem ipsum 22:12, 13. Dez. 2006 (CET)

Hallo Lorem ipsum. Klar ist das ok - das Obdachlosenasyl ist ja nur ein Sammelbecken! Gruss ---ONAR 13:39, 14. Dez. 2006 (CET)

August Kraus

Bin gerade dabei, August Kraus in die Freiheit zu entlassen. Bis zur endgültigen Fertigstellung lasse ich den Text hier noch stehen, ok? Frage: Es gibt hier die Eintragung, Kraus sei in der Nachfolge Liebermanns Vorsitzender der Berliner Secession geworden. Lässt sich das über die vermutliche Quelle luise hinaus verifizieren? Denn ich finde ansonsten dazu nirgends etwas. Und der Wiki-Artikel zur Secession nennt Corinth als Nachfolger Liebermanns. Gruß in die illustrierte und aufregende Runde --Lienhard Schulz Post 22:15, 14. Jun. 2007 (CEST)

Hi Lienhard, [=Kraus&be_id=2 klick einach hier], da erfährst Du das und auch ein bisschen mehr. Grüsse Mutti 195.93.60.1

Klasse, Danke. Tja, da scheint unsere ansonsten meist zuverlässige Luise wirklich falsch zu liegen, jedenfalls macht diese Quelle einen sehr zuverlässigen Eindruck. Liebe Grüße --Lienhard Schulz Post 07:23, 15. Jun. 2007 (CEST)

... wobei, hmmmm, danach war er 1911-1913 "Vizepräsident der Berliner Freien Secession", die aber wurde laut Freie Secession erst 1914 gegründet. Was nun? Was tun? Drei Schritte rückwärts, einen kleinen vorwärts? --Lienhard Schulz Post 08:17, 15. Jun. 2007 (CEST)

Wenn ich mich hier mal einmischen darf - lt. Thieme-Becker (Band 21, S. 444): "Seit 1906 wieder in Berlin ansässig, beschickte K. alljährlich die Ausstellungen der Sezession (später der Freien Sezession), deren Vizepräsident er 1911/13 war."
Vielleicht hilft euch das weiter, hofft --Wilkinus 10:37, 15. Jun. 2007 (CEST)

Meine kühnste Hoffnung, dass irgendwer, der hier mitliest, den Thieme-Becker zur Hand hat, ging in Erfüllung :-). Ja, das hilft weiter, vielen Dank. Allmählich rundet sich das Bild. --Lienhard Schulz Post 10:44, 15. Jun. 2007 (CEST)

Lieber Lienhard, diese Wünsche kann ich Dir ebenfalls erfüllen, brauchst auch keine Sorge wegen weiterer Que(ä)ntchen haben ;). Seit Weihnachten stehen bei mir die Thieme-Becker-Bände im Regal. Also, Knoten ins Taschentuch, Wilkinus + Suse. LG --Suse 14:14, 15. Jun. 2007 (CEST)

Nachtrag: Du hast Mail an die Adresse aus der Schreibstube. --Suse 15:57, 15. Jun. 2007 (CEST)

Ich hab das AKL online, das beinhaltet den Thieme und den Vollmer. Falls es mal eilt, die online-Suche geht schnell. Im Prinzip steht mir eine grosse Regalwand mit Nachschlagewerken über Künstler zur Verfügung, nur fehlt im Büro meist die Zeit um in Papier zu suchen. Gerhard51 16:25, 15. Jun. 2007 (CEST)