Benutzer Diskussion:Paul Wallerstein

Hallo Paul Wallerstein, Du hast, vielleicht versehentlich, einen langen Abschnitt aus dem Artikel Dora Várkonyi gelöscht. Bitte tu so etwas nicht, es wird als Vandalismus angesehen. Du kannst Stück für Stück an dem Artikel arbeiten. Wenn es Meinungsverschiedenheiten gibt, unterhält man sich auf der Diskussion:Dora Várkonyi.--Mautpreller (Diskussion) 22:10, 2. Jun. 2013 (CEST)

Hallo Paul Wallerstein, warum die großflächige Löschung ([1])??? Bitte auf der Diskussionsseite des Artikels schreiben, danke! --Klugschnacker (Diskussion) 22:11, 2. Jun. 2013 (CEST)

Hallo Klugschnacker!

Vor ein paar Tagen hat ein Herr Gerd Leibrock aus Stuttgart, über die Künstlerin Dora Várkonyi, ohne ihr Einverständnis eine Seite in Wikipedia veröffentlicht. Herr Leibrock, der weder Frau Várkonyi, noch mich (ich bin Manager und Bruder der Künstlerin), kennt, schreibt auf dieser Seite Unwahrheiten und Interpretationen die nicht stimmen. Leider folgt Herr Leibrock unsere Aufforderung nicht, die von ihm erstellte Seite über Frau Varkonyi, vollständig zu löschen. Er hat lediglich die Bilder von der Seite entfernt, die er zuvor auch ohne Genehmigung verwendet hatte.

Dazu meine Frage: 1. Kann ich direkt über Sie die Löschung veranlassen?

Wenn ja, bitte löschen Sie die Seite „Dora Várkonyi”. Wir werden Ende August/Anfang September selber eine Seite erstellen, als Ergänzung zu unseren restlichen Kommunikationsmaßnahmen.

2. Können Sie Herr Leibrock untersagen, dass er in Zukunft, ohne schriftliche Erlaubnis von uns, über Frau Várkonyi in Wikipedia Seiten erstellt?

Mit Dank im Voraus für eine schnelle Antwort! & Mit sonnigen Grüßen aus Stuttgart Paul Várkonyi (Paul Wallerstein)

Hallo Herr Wallerstein, zunächst mal: Nein, wir können niemandem untersagen, einen Artikel über Dora Várkonyi zu erstellen. Es ist für einen solchen Artikel auch kein Einverständnis von Frau Várkonyi erforderlich. Es ist gerade Zweck der Wikipedia, dass Leute Artikel erstellen. Sie sollen sich dabei ausschließlich auf veröffentlichte Publikationen zum Thema (hier Dora Várkonyi) beziehen und alle ihre Informationen aus solchen Publikationen belegen.

Wenn Ihrer Auffassung nach Informationen im Artikel nicht stimmen, dann können Sie das auf der Diskussionsseite des Artikels oder, wenn Sie mögen, auch hier darlegen, möglichst ebenfalls mit Hinweis auf Veröffentlichungen, die Ihre Auffassung belegen. Natürlich soll in der Wikipedia nichts Falsches stehen. Sie können sich auch an das Wikipedia:Support-Team wenden. Auch wenn Sie persönlichkeitsrechtliche Fragen ansprechen möchten, können Sie das hier oder gegenüber dem Support-Team ansprechen.

Sie (oder auch Frau Várkonyi) haben aber keinerlei Anspruch auf eine bestimmte Gestaltung des Artikels. Dieser wird selbstständig von Wikipedia-Benutzern in Zusammenarbeit geschrieben, jeder kann ihn jederzeit ändern, mit Verweis auf seriöse Veröffentlichungen. Die Wikipedia ist nicht dafür gedacht, eine Rolle in "Kommunikationsmaßnahmen" zu spielen, und sie ist dafür auch nicht geeignet. Gelöscht (übrigens ausschließlich durch Administratoren wie mich oder Klugschnacker) wird ein solcher Artikel generell nur, wenn die Künstlerin nach unseren Wikipedia:Relevanzkriterien als nicht relevant für unsere Enzyklopädie angesehen wird.

Ich möchte Ihnen davon abraten, als mit der Künstlerin eng verbundene Person einen Artikel zu verfassen. Wikipedia-Artikel sollen gerade nüchtern, nicht werbend sein und dem Neutralen Standpunkt sowie der Belegpflicht genügen. Das fällt erfahrungsgemäß Personen schwer, die in einem Interessenkonflikt stehen.

Schließlich: Um Ihnen ungewünschte Kontakte zu ersparen, werde ich Ihre Kontaktdaten löschen. Dies ist eine weltweit einsehbare und bearbeitbare Seite, ich denke nicht, dass es klug ist, hier Ihre Daten zu veröffentlichen. Mit freundlichen Grüßen --Mautpreller (Diskussion) 19:39, 5. Jun. 2013 (CEST) (Administrator)

Noch ein PS: Bitte löschen Sie nicht mehr große Teile des Artikels, das ist ein Regelverstoß. Merken Sie auf Diskussion:Dora Várkonyi an, was Sie für falsch halten bzw. ändern möchten, das ist der dafür vorgesehene Ort. da die Wikipedia auf Zusammenarbeit beruht, kann es sein, dass Sie sich damit nicht durchsetzen können, aber Ihre Stimme wird dort auf jeden Fall gehört.--Mautpreller (Diskussion) 19:59, 5. Jun. 2013 (CEST)

Hallo Klugschnacker, hallo Mautpreller!

Ich komme noch einmal zurück auf die Texte von Herrn Leibrock, denn eins können wir mit Gewissheit festhalten: die Inhalte und Interpretationen die Herr Leibrock schreibt hat er sich selbst ausgedacht, bzw. aus den Zusammenhang gerissen, mit seiner Phantasie vermischt und wiedergegeben. Mit veröffentlichte Publikationen haben seine Texte nichts gemein. Belegen kann er dies auch nicht. Auch dann nicht, wenn er seine Texte durchnummeriert und auf die angebliche Quellen hinweist. Wir kennen die Quellen. So wie er sie wiedergibt, stehen sie nirgendwo!

Sind solche Artikel seriös für Wikipedia? Werden seriöse Quellen so definiert? Nur weil irgendeiner das hinschreibt und behauptet? ... Bestimmt nicht!

Sie sind sicherlich (oder hoffentlich) meiner Meinung, dass solche Informationen schädlich sind, besonders für Personen die in der Öffentlichkeit stehen, bzw. deren Arbeit in der Öffentlichkeit steht.

Wikipedia wird weltweit auch von Kunstsammlern, Galeristen, Museumsangestellte, etc. gelesen. Ob wir wollen oder nicht, ist deshalb ein Artikel in Wikipedia ein Teil, ein Mosaikstück aus der Gesamtheit der Kommunikationsmaßnahmen. Das hat nichts mit Werbung zu tun. Denn: Kommunikationsmassnahmen sind alle Medien und alle Aktivitäten, die zwischen den Menschen Informationen transportieren. Wikipedia tut das auch. Folglich spielt Heute und in der Zukunft Wikipedia eine wichtige Rolle in der Kommunikation. Deshalb ist uns so wichtig dass die Informationen über die Künstlerin Dora Varkonyi korrekt sind!

Ihren Rat: keinen Artikel über die Künstlerin zu verfassen, werde ich befolgen :) Genauer gesagt arbeite ich seit Jahrzehnten so. Die Lebensläufe und die Ziele bezüglich Kunst, Kunstprojekte, Themen, etc. schreibt Frau Varkonyi selbst. (Eine bessere Quelle gibt es schließlich hierfür nicht!) Interpretationen, Analysen, Informationen und sonstige Texte schreiben Journalisten, Kunsthistoriker, Texter und Schriftsteller, die davor mit Interviews und seriöse Recherchen über ihre Arbeiten und Gedanken einen Bild gemacht haben. Anders geht so etwas auch nicht. Diese Chance hätte Herr Leibrock vielleicht auch gehabt, wäre er im Vorfeld wie ein seriöser Verfasser vorgegangen. Und nicht wie ein „Elefant im Porzellanladen...”

Jetzt zu einer mögliche Lösung des „Problems”: Löschen, bzw. direkt Korrekturen auf der Seite vornehmen geht nicht. Wir können lediglich auf der Diskussionsseite „Dora Varkonyi” Vorschläge machen darüber was und wie geändert werden sollte. Diesen Wunsch kann aber z.B. Herr Leibrock widersprechen, folglich bleibt dann die Seite so wie sie jetzt ist (= fehlerhaft, uninformativ und dilletantisch). Widerspricht niemand, wird die Änderung durchgeführt. Habe ich das soweit korrekt wiedergegeben?

Letztlich noch ein paar Fragen hierzu: Wer führt die Änderung durch? Machen Sie das? Warum darf Herr Leibrock so eine Seite erstellen, ändern, löschen, etc. etc. und wir nicht? Hat er ein Monopol jetzt auf diese Seite? Wird er als „seriöser Wikipedia-Verfasser” eingestuft? oder hat er die Seite vorgeschlagen und Sie haben die Seite nach seinen Angaben freigeschaltet? Was müssen wir tun, damit wir (auch) direkten Einfluss auf die Seite nehmen können?

Mit sonnigen Grüßen Paul Wallerstein

PS. Danke für die Löschung!!!! Das war mir nicht bewusst. Ich dachte diese Informationen sehen nur Sie.

Hallo Herr Wallerstein, Sie dürfen den Artikel bearbeiten. Jeder darf jeden Artikel bearbeiten. Ich rate nur davon ab, schreibe Ihnen aber nichts vor. Nur: Wenn es Uneinigkeit gibt (und das ist hier ja offensichtlich), muss das Thema auf der Diskussionsseite besprochen werden, bevor im Artikel geändert wird. Sie haben bislang nicht einmal den Versuch unternommen, aufzuzeigen, was Ihrer Auffassung nach falsch ist. Bitte tun Sie das, ich werde mir das gern anschauen und mich an der Diskussion beteiligen. --Mautpreller (Diskussion) 09:47, 6. Jun. 2013 (CEST)

Noch eine Anmerkung: Sie sollten Ihre Beiträge auf Diskussionsseiten (also hier und auf Diskussion:Dora Várkonyi) signieren. Das geht durch die Eingabe von vier Tilden ~ oder durch Klicken auf den Unterschriftenkrakel unmittelbar über dem Bearbeitungsfenster. Siehe auch Hilfe:Signatur. In Artikeln hingegen sollten Sie nicht signieren.--Mautpreller (Diskussion) 10:07, 6. Jun. 2013 (CEST)

Vielleicht doch noch ein paar Informationen: Artikel bedürfen grundsätzlich keiner Freischaltung. Sie werden einfach geschrieben. Das kann grundsätzlich jeder tun, auch Sie. Die Aufgabe der Administratoren beginnt erst, wenn es Probleme (z.B. Meinungsverschiedenheiten) gibt, die die Autoren untereinander nicht lösen können, oder wenn Wikipedia-Regeln oder sonstige Regelungen verletzt werden. Administratoren können Artikel löschen, sie temporär "schützen" (also ihre Änderung zeitweise verhindern) oder Benutzern den Schreibzugang entziehen, alles aber nur im Rahmen der Wikipedia-Regeln. Administratoren greifen nicht inhaltlich in die Debatte ein, sondern lediglich formal, etwa um einen so genannten Edit War (Hin- und Herändern) zu vermeiden oder zu unterbrechen. Sobald ich mich inhaltlich an der Debatte um diesen Artikel beteilige, verzichte ich also darauf, in dieser Auseinandersetzung meine Administratorenrechte zu verwenden. Das heißt: Alles an der Wikipedia ist auf selbstständige Regelung zwischen den Autoren ausgerichtet. Sie müssen sich (öffentlich!) auseinandersetzen, wenn sie sich nicht einig sind. Dazu ist die Diskussionsseite des Artikels da.--Mautpreller (Diskussion) 11:14, 6. Jun. 2013 (CEST)

Guten Tag, ich habe auf der Seite Dora Varkonyi Änderungen vorgenommen, da die dort zusammengestellte Informationen teilweise falsch, teilweise veraltert waren. Wie bzw. wann werden diese Änderungen auf der Seite umgesetzt? Mit freundlichen Grüßen!

26. Mai. 2014 - Guten Tag, ich habe auf der Seite Dora Varkonyi Änderungen vorgenommen, da die dort zusammengestellte Informationen teilweise falsch, teilweise veraltert waren. Wie bzw. wann werden diese Änderungen auf der Seite umgesetzt? Mit freundlichen Grüßen! --Paul Wallerstein (Diskussion) 10:34, 26. Mai 2014 (CEST)

Hallo Wallerstein,

bitte keine genauen Adressangaben, soll schließlich keine Werbeeinschaltung sein (siehe dazu Kommentar von WAH (vom 01:46, 24. Mai 2014) bzw. siehe Wikipedia:Interessenskonflikt ),

sonst ok - somit gesichtet

lG --Agruwie  ^Disk   23:02, 26. Mai 2014 (CEST)