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Hallo Pfeifferfranz, füge der Kategorie bitte nur Sachen/Objekte innerhalb der Gemeindegrenzen(Pfarrgrenzen von Perg hinzu. Die Burg Klingenberg liegt in einer anderen Gemeinde. Dafür existiert die Kategorie Bezirk Perg, Perg ist nur eine Untergruppe davon! lg, --Hjanko20:48, 7. Jan. 2009 (CET)
Ich habe Kategorie Perg eigentlich so verstanden, dass man hier Personen, Objekte etc. einfügen kann, die direkt oder indirekt in einem Bezug zu Perg stehen (z.B. über die Herren von Perg und Machland). Ich denke da auch an Personen, die in Perg geboren wurden, oder die Bundesstraße 3, die durch Perg führt etc. Wenns da eine Richtlinie und Beispiele gibt, will ich mich gerne dran halten. Pfeifferfranz20:54, 7. Jan. 2009 (CET)
Hier ist was beschrieben Wikipedia:Kategorien, aber eine Richtlinie gibt es nicht. Die Herrn von Perg und Machland sind meiner Meinung ok, aber nicht alle ihre Gründungen, sonst musst du auch Freistadt in die Kategorie aufnehmen. Und Schloss Haus, da es der Amtsitz der Herrschaft über Perg war. Das würde extrem ausarten, da selbst Wien oder Linz indirekt Bezug auf Perg haben (Vergabe der BH von Grein nach Perg,....). Wenn du alle Artikel hinzufügen willst, würde ich mehrere Kategorien erstellen! lg, --Hjanko08:48, 8. Jan. 2009 (CET)
Hallo und ein Tipp!
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Servus! Habe wieder mal bei Dir vorbeigeschaut und gesehen, dass Du da einiges baust. Hier ein Tipp damit Du die Übersicht über Deine Arbeit hast: Deine Artikelstatistik Und noch was, wenn Du links im Kasten Werkzeuge auf Benutzerbeiträge klickst, kriegst eine Liste mit Deinen Edits. Ganz unten sind Links, zu Deinen Unterseiten, Bearbeitungszähler, u.s.w. Du siehst Wiki weiß alles :-) Servus! -- Moschitz23:14, 10. Jan. 2009 (CET)
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Hallo Pfeifferfranz,
Wie ich sehe, erweiterst du den Artikel zur Stadt Perg. Ich vermute, daraus soll ein Lesenswerter oder Exzellenter Artikel werden?
Wenn du dies willst, würde ich dir empfehlen, alle Daten und Fakten (Zahlen) mit einem Einzelnachweis (Referenz) zu belegen. Nachher (review) ist das viel mühsamer, ich habe es bei Freistadt bemerkt. Ich habe dir mal die Überschrift hinzugefügt....
Solltest du Fragen haben, kannst du mich fragen oder bei Freistadt nachschauen, wie es gelöst wurde.
Hallo, wahrscheinlich wird sich meine Mitarbeit auf einige Burgen und Schlösser in der näheren Umgebung von Perg beschränken, da dort meine Schwerpunkte liegen. Da wäre eine Eintragung im Portal als Mitarbeiter wahrscheinlich leicht übertrieben. Aber jedenfalls gut zu wissen, dass es das Portal gibt. Übrigens ist unter Herren von Perg und Machland eine Reihe von Burgen angeführt sind, die sich in deren Einflussbereich befinden (teilweise auch schon mit Artikeln verschiedener Autoren).Pfeifferfranz18:24, 27. Jan. 2009 (CET)
Die Herren sind tatsächlich alle Ehrenbürger von Perg, wie ich der Festschrift 25 Jahre Stadt Perg (Chronik von 1969 bis 1994) entnommen habe. Da gab es eine Zeit, da hat man sich für die wohlwollende Förderung der öffentlichen Bauten bei den Politikern mit der Vergabe von Ehrenbürgerschaften bedankt. Ich habe sie daher auch in der Liste Perger Persönlichkeiten aufgenommen. Die Kategorie habe ich angelegt, analog zu Kategorie:Person (Freistadt) und viele andere Städte.Pfeifferfranz14:51, 31. Jan. 2009 (CET)
Servus, Ehrenbürgerschaft in Ehren, aber das reicht nicht für einen Bezug zu dieser Stadt. Lies dir bitte die Beschreibung in Kategorie:Person nach Ort durch, da wird einiges mehr gefordert als nur einen Ehrentitel der Gemeinde erhalten zu haben. Das wäre, als würde man die Freiheitsstatue in die Kategorie:Bauwerk in Frankreich einordnen, nur weil sie den USA von Frankreich geschenk wurde. Grüße --WirthiÆÐÞ20:19, 31. Jan. 2009 (CET)
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Servus, ich bezweifle stark, dass diese Karte urheberrechtlich in Ordnung ist. Du hast da offensichtlich irgendeine bestehende Karte verwendet - hast du dafür eine Genehmigung vom Urheber? --WirthiÆÐÞ09:27, 10. Mär. 2009 (CET)
Ich habe jetzt auf dem Bildfile in Commons hingeschrieben, was ich als Grundlage genommen habe und was ich selber gemacht habe. Ich kann selber nicht beurteilen, ob urheberrechtlich damit ein neues Werk entstanden ist und vorhandene Urheberrechte damit wegfallen. Ich habe aber bei anderen Karten gesehen, dass Karten nachgezeichnet, nachempfunden etc. werden. Vielleicht zählt auch die Auswahl des Kartenausschnitts und das Hinzufügen von Bezeichnungen zu eigenständigen Werken. Wenns nicht anders geht, bitte ich um Anleitung, wie ich die die Datei von Commons wieder wegbekomme.Pfeifferfranz13:14, 10. Mär. 2009 (CET)
Servus, also ich bin auch kein Experte bei den Urheberrechten, sondern interessierter Laie. Ein Urheberrecht fällt aber ganz sicher nicht deswegen weg, weil du was drüber zeichnest ("Bearbeitung" nennt sich das im Urheberrecht, siehe Bearbeitung (Urheberrecht)#Recht zur Bearbeitung).
Ein Tipp von meiner Seite: verwende eine Karte von OpenStreetMap, die sind in der Gegend um Perg nicht perfekt, aber annehmbar [1]. Die stehen unter der Lizenz Creative Commons BY SA. Diese erlaubt eine Bearbeitung, wenn du die Bearbeitung nachher wieder unter der CC-BY-SA veröffentlichst (was in den Mediawiki-Commons möglich ist). Zum Löschen der bestehenden Datei kann ich dir leider nix sagen, am einfachsten du wendest dich an einen erfahrenen Commons-Benutzer. --WirthiÆÐÞ13:57, 10. Mär. 2009 (CET)
Review
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Ich lade ein zur Beteiligung am Review der Perg-Seiten. Im Anschluss daran möchte ich den Artikel Perg und vielleicht auch weitere dazugehörige Hauptartikel als Kandidat für lesenswerte Artikel nominieren. Ich bitte um Unterstützung sowohl bei der kritischen Durchsicht als auch bei der Abstimmung. Neben allen Wikipedianern sollen sich von dieser Einladung und Bitte besonders jene aus Oberösterreich bzw. dem Mühlviertel angesprochen fühlen. Pfeifferfranz16:21, 13. Mär. 2009 (CET)
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren6 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Servus, da ich mich üblicherweise bei Exzellenzkandidaturen nicht äußere, hier ein paar Anmerkungen meinerseits zu Perg. Ich schreib's dir als Hauptautor, Hjanko und andere sind damit natürlich ebenso angesprochen:
Gemeinderatswahl 2003: die BEP verwirrt hier mMn. mehr als sie informiert. Klar, sie ist da weil sie bei der Wahl davor angetreten ist und die große Steigerung in Prozent bei den anderen Parteien sonst nicht erklärbar ist, aber i.A. würde ich eine bei einer Wahl nicht angetretene Partei im Ergebnis nicht anführen. Kann man die Erklärung nicht in den Text packen? Wenns in der Grafik (Tabelle) bleibt, schaut es so aus, als wäre sie angetreten. Vielleicht mit grauem Hintergrund? expliziter Markierung als "nicht angetreten"?
Da ist was Wahres dran. Aber dann kommt jemand wie bei FR und rechnet die Prozentzahlen nach. Somit sind die -13% in der Liste wichtig, um die Zugewinne der anderen Parteien zu erklären. Jedoch ist eine bessere Kennzeichnung Nicht Angetreten sicher sinnvoll. --Hjanko09:06, 9. Apr. 2009 (CEST)erledigtErledigt
Gemeindeschulden sind vergleichsweise niedrig (Rang 171 in OÖ): OÖ hat 444 Gemeinden, also haben 38,5 % der Gemeinden weniger Schulden. Da würd ich nicht mehr von "vergleichsweise niedrig" sprechen, das ist eher "guter Durchschnitt". erledigtErledigt
Städtepartnerschaft: Seilermeister Martin Neugschwendtner => ich nehme an, der war Perger, sonst wäre die Aussage bedeutungslos. Das solltet Ihr klarer darstellen.erledigtErledigt
Johanna's (kleine) Galerie schreibt man ohne Apostroph, außer die haben den Rechtschreibfehler in den Eigennamen eingebaut. Kann ich leider nicht Prüfen, die Quellen im Internet schreiben's aber alle korrekt ohne Apostroph.erledigtErledigt
Nachtrag: ich hab bei zwei deiner Karten in der "source" noch deutlicher zum Ausdruck gebracht, dass diese auf OpenStreetMap-Daten basieren. --WirthiÆÐÞ09:51, 8. Apr. 2009 (CEST)
@Karten: Ich würde mir eine Karte wünschen, in der alle Ortschaften der Gemeinde mit deren Lage verzeichnet sind. Die Skizze "Markt Perg" ist sicher besser für den Unterartikel zur Katastralgemeinde (wo er bereits eingebaut ist). Die Grenzen sind mir dabei unwesentlich, es sollte nur eine Übersichtskarte sein. Derzeit kann ich aus der Karte nicht herauslesen, wie Aisthofen liegt.
Habe jetzt einen Versuch mit einer unbeschrifteten Grundkarte von DORIS unternommen. Ich glaube, dass das urheberrechtlich in Ordnung geht, zumindest sind auch in der Kartenwerkstatt-Hilfe diese BMP-Dateien erwähnt. Die eingezeichneten Ortschaften sollten natürlich jetzt professionell eingezeichnet werden, wobei ich da aber komplett überfordert bin.--Pfeifferfranz18:23, 10. Apr. 2009 (CEST)
Und die Verkehrskarte könnte mit einer neuen Version aus OpenStreetMap überschrieben werden. Ich habe OSM verändert, so dass der Münzbacher Zubringer nun korrekter verzeichnet ist. --Hjanko09:06, 9. Apr. 2009 (CEST)erledigtErledigt
Contra, aber gegen wen oder was? Habe meinen Probetext einer kurzen Einleitung gestern Nacht verfaßt, aber nicht das geschrieben, was jetzt bemängelt wird. An das fachliche hätte ich mich mangels Wissen gar nicht herangewagt, war nie in Perg, nur einmal in Mauthausen.--Benutzer:Rotgiesser12:41, 14. Apr. 2009 (CEST)
KEA SALZBURG
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo! Hast Du vielleicht Lust uns beim Artikel Salzburg in der KEA zu unterstützen? Wir würden uns freuen wenn wir von Dir auch eine Kritik mit Deiner Wertung bekommen würden. Ich werde mir in den nächsten Tage auch Deinen Artikel über Perg genauer ansehen. Danke, LG, LiQuidator ;)Disk13:14, 8. Apr. 2009 (CEST)
Hallo nochmal! Danke für Deine ausführliches Mail. Kannst Du so nett sein und die Emails bzw Deine Anmerkungen mit deiner Signatur auf der Diskussionsseite eintragen. Reinhard Medicus und ich werden dann dazu offizell ein statement abegeben. Hat es einen speziellen Grund wieso du mich per E-Mail verständigt hast? Wolltest Du deine Anmerkungen nicht veröffenlichen? Keine Sorge, es reißt dir keiner den Kopf ab -gg-. LG, LiQuidator ;)Disk17:34, 9. Apr. 2009 (CEST)
Perger Schulen
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren10 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi! Ich würde gerne den Artikel "Perger Schulen" präzisieren und auf das Lemma. "Schulen der Stadt Perg" verschieben. Es hätte dann eine einheitlichers Bild und mehr Übersicht. Ist Dir das recht? LG, LiQuidator ;)Disk10:37, 11. Apr. 2009 (CEST)
Der Unterschied liegt ja in der Bedeutung. "Perger Schulen" und "Schulen in Perg" bedeutet etwas anderes als "Schulen der Stadt Perg". Erstere beziehen sich auf dies Lage, zweitere deuten eher auf "Eigentum". --WirthiÆÐÞ17:34, 11. Apr. 2009 (CEST)
Die Lemmas sollen natürlich die richtigen Sachverhalte ausdrücken, bei der Version Perger Schulen ist die Eigentumsfrage offen geblieben. Von den beiden zur Debatte stehenden Bezeichnungen ist jetzt die Version Schulen in der Stadt Perg die richtige. Ich habe zum Thema Perg noch mehrere Artikel angelegt (siehe im Artikel Geschichte der Stadt Perg, wo sie zu Beginn alle aufgezählt sind. Wenn wir die beabsichtigte Vereinheitlichung der Lemmas rund um Perg zur Debatte stellen, dann sollten die anderen Artikel mit berücksichtigt werden und eben eine einheitliche Vorgangsweise gefunden werden. Vielleicht klingt die Form Perger ... für Nicht-Perger auch etwas umgangssprachlich, ich selber bin ein Perger und daher dran gewöhnt.--Pfeifferfranz18:49, 11. Apr. 2009 (CEST)
Jetzt wurde schon verschoben, bevor wir hier fertig diskutiert haben. Eigentlich wäre doch Schulen in der Stadt Perg richtiger als Schulen der Stadt Perg (siehe auch oben Wirthi). Und jetzt führen einige Wikilinks auf eine Umleitung, die vielleicht bald gelöscht wird. --Pfeifferfranz07:26, 13. Apr. 2009 (CEST)
Ich verstehe auch LiQuidators Argument das Argument von Liquidator (sic!) nicht: Warum sollte das ursprüngliche "Perger Schulen" nach Mundart klingen? Das ist absolut korrekter Genitiv. Tipp: Mal "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" lesen. Oder sind Kölner Dom, Wiener Secession und Berliner Mauer auch Dialektausdrücke? --WirthiÆÐÞ10:31, 13. Apr. 2009 (CEST)
Wie schon oben gesagt geht es mir mehr um eine einheitliche Formulierung der Lemmas rund um Perg, vielleicht können auch die etwas voreiligen Verschiebungen vorläufig wieder rückgängig gemacht werden. --Pfeifferfranz10:36, 13. Apr. 2009 (CEST)
Unsignierte Beiträge
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Hi, Pfeifferfranzl, ne Frage zur EAK: Hab eben Deine Einleitung zu Perg gelesen, fand die ganze Sache nicht so "prickelnd". Nur, da ich eindeutig zu faul bin, endlose Ratschläge zu geben, ne Frage: Erlaubst mir, die Einleitung des Artikels direkt zu bearbeiten, oder wäre es Dir lieber, einen Entwurf zur Einleitung hier, auf Deiner Disk, zu verewigen? VG--Magister00:33, 17. Apr. 2009 (CEST)
Bitte speziell die Einleitung zunächst hier zur Diskussion stellen, weil wie aus dem bisherigen Verlauf der KEA ersichtlich ist, Irritationen entstehen können.--Pfeifferfranz08:39, 17. Apr. 2009 (CEST)
Hatte den Disput im Vorfeld gelesen. Meinst ich wäre sonst so rücksichtsvoll und frage vorher an? Ok, dann los:
Perg ist eine oberösterreichische Kleinstadt mit ungefähr 7600 Einwohnern im Unteren Mühlviertel am nördlichen Rand des Machlandes. Sie ist seit 1868 Verwaltungssitz des Bezirkes Perg. Die Stadt liegt etwa 34 km östlich von Linz und ungefähr 7 km nördlich der Donau auf einer Seehöhe von 250 m ü. A.
1269 erhielt der Ort Marktrechte (Anm.: Erstmals erwähnt?/Beleg?) Den Namen verdankt Perg den Herren von Perg, die wirtschaftliche Bedeutung ab dem 14. Jahrhundert unter anderem der Mühlsteinbrecher- und der Hafnerzunft. Vom Ortsbild des Mittelalters und der frühen Neuzeit sind auf Grund mehrerer verheerender Brände im Wesentlichen nur noch die Pfarrkirche aus dem 15. und das Seifensiederhaus aus dem 16. Jahrhundert erhalten geblieben.
Seit 1938 besteht das Gemeindegebiet aus dem ursprünglichen Markt Perg und den vormalig selbstständigen Gemeinden Pergkirchen und Weinzierl.
Im 19. und 20. Jahrhundert entwickelte sich Perg zu einem Wirtschafts-, Verwaltungs-, Ärzte-, Schul- und Freizeitzentrum des Bezirkes Perg. 1969 wurde der Markt zur Stadt erhoben (Anm.: von wem?). Auf Grund des überdurchschnittlichen Bevölkerungswachstums ab der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts wurde Perg zur einwohnerstärksten Stadt des Mühlviertels. Durch die Anbindung an den Donauradweg gewann ab dem Ende des 20. Jahrhunderts der Wirtschaftszweig des Tourismus an Bedeutung.
So, das wäre mein Vorschlag. Die ursprüngliche Version klang irgendwie nach Fremdenführer. Der Marktplatz hatte dort gar nichts verloren, auch wenn es Dir vermutlich wichtig erscheint. Wir haben hier auch nen rechteckigen und wir sind garantiert keine Babenbergergründung. Ansonsten chronologisch geordnet und am Ausdruck gefeilt. Achte bitte auf die in Klammern gesetzten Anmerkungen! VG--Magister10:12, 17. Apr. 2009 (CEST)
Die Vorschläge habe ich soweit umgesetzt, wobei ich angenommen habe, dass auch in der Einleitung Wikilinks und Referenzen enthalten sein dürfen, wenn nicht bitte mitteilen.--Pfeifferfranz16:52, 17. Apr. 2009 (CEST)
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hallo Pfeifferfranz - danke für das schöne material - Du hast eine commons:Category:Grafiken und Karten (Perg) angelgt - das ist ist ungünstig, weil unüblich, wir benamsen dort alles englisch - soll ich Dir für Perg eine "konforme" struktur anlegen, in der Du Deine Bilder unterbringen kannst? ausserdem wär weitergehende kategorisierung der bilder durchaus erwünscht mfg --W!B:17:20, 21. Apr. 2009 (CEST)
Die Vielzahl der Kategorien ist für einen Laien wie mich einfach unüberschaubar, keinesfalls will ich ein Störenfried in der Kategorisierung sein. Vielleicht gibt es Musterstrukturen z.B. für die Bilder eines Ortes. Auch die Category:Grafiken und Karten (Perg) muss ich schon wo gesehen haben, sonst hätte ich sie gar nicht angelegt. Vielleicht war das schon ein unerwünschter Ausreißer. Was soll ich jetzt statt meiner Bezeichnung konkret anlegen?--Pfeifferfranz18:23, 21. Apr. 2009 (CEST)
Category:Monument in Perg -> Category:Monuments in Perg (Pluralregel) → Cat:Monuments of Austria (da ist OOE vorerst unnötig)
ausserdem sind Monuments und Churches unterkategorien von Buildings
Category:Photos of Perg würde ich ganz weglassen: weil commons eine bildersammlung ist, ist das der eigentliche inhalt der Cat:Perg.. sonst hätten wir commons:Category:Sights of Vienna im angebot, besser wär aber commons:Category:Views of Berlin, muttercat ist jedenfalls commons:Category:Cityscapes (by country → of/in Austriahaben wir noch nicht, und die of/in-frage gibts immer, ich würde in vorschagen.., of erst in Bezug auf die Stadt (gerade gemacht --W!B:20:36, 21. Apr. 2009 (CEST)) - imho aber unnötig, das würde aktuell, wenn Du vorhast, mehr als 200 stadtansichten einzustellen..
aus Category:Old Pictures Perg würde ich Category:History of Perg machen → History of cities in Austria | History of Upper Austria (ein "Old pictures"-zweig wird nicht gepflegt..)
und für Deine kat:
die historischen abbildungen zu History of
die Grabplatte ruhig auch zu Monuments
wappen: Category:Coats of arms of Perg → Coats of arms of Austria
Category:Maps (Perg) -> Category:Maps of Perg → Maps of Cities of Upper Austria (wir trennen in österreich derzeit noch nicht nach dem ganzen Cities/Towns/Villages-zeug, auch Category:Maps of Austrian municipalities wird kaum genutzt, also vorert alles zusammen, egal wie groß oder ob stadtrecht) - und die steht dann auch direkt in Cat:Perg
für allfällige historische karten käme noch Category:Old maps of Perg - der branch wird gepflegt
und unbedingt alle Kategorien, wenn sie in einer Austria/Upper Austria gleichen typs stehen, mit [[Cat:..|Perg]] sortieren
Servus, noch ein Hinweis zu den Commons: ich kenn mich dort auch nicht wirklich gut aus, aber es scheint dort auch die gleiche Regel wie in der Wikipedia zu gelten: immer nur in die spezifischte Kategorie einsortieren. Wenn du ein Foto einer Kirche in Perg hast, gehört das Foto in die Kategorie "Chuches in Perg" - oder spezifischer (Kategorie einer speziellen Kirche, etc.). Keinesfalls aber gehört das Bild in die Kategorie "Chuches in Upper Austria" oder "Churches in Austria". Das führt zwar derzeit noch dazu, dass das Bild nicht direkt unter "Chuches in Austria" gezeigt wird, das ist aber rein ein Problem des aktuellen Benutzerinterfaces. Tools, die auf den Daten arbeiten, können schon damit umgehen. Die wissen dann schon, dass eine "Church in Perg" natürlich auch (automatisch) eine Church in Upper Austria und damit auch eine church in Austria ist. --WirthiÆÐÞ
Danke für den Hinweis. Du hast vollkommen recht. Ich habe diesen Fehler meinerseits bereits bemerkt und bei einem Teil der Bilder auch schon bereinigt, ich habe das in ganz nächster Zeit auch bei den anderen noch vor. Allerdings ganz durchgängig ist das Prinzip nicht, manchmal sind möglicherweise auch zwei oder drei Kategorien möglich, zum Beispiel leg ich für mich die Kategorie Perg mit an, egal in welche sonstige Perger Kategorie ich das noch einordne. Ob bei einigen historischen Bildern die von jemandem anderen eingetragene Kategorie logisch richtig ist weiß ich nicht, ich lasse sie aber zur Sicherheit bestehen. Damit die Kategorie Churches of Perg auch in übergeordneten Kategorien angezeigt wird, muss man aber selber in den Kategorien (nicht in den Bildern) eine ganze Menge Kategorien angeben, wo das überall aufscheinen soll, da hab ich bestimmt noch nicht alle relevanten, aber doch schon eine Menge Kategorien angegeben.--Pfeifferfranz21:32, 29. Apr. 2009 (CEST)
Rohrbach
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Hallo Pfeifferfranz,
Wenn du Lust hast und mal weg von Perger Artikeln willst, kannst mir ja beim Ausbau von Rohrbach in Oberösterreich helfen. Vielleicht bekommen wir die letzte Mühlviertler Bezirksstadt auch noch zu Lesenswert (mehr will ich nicht). Somit sollte die Größe im Endausbau rund 60 kB sein, das Dreifache der jetzigen Größe. Es wird nicht so detailliert wie FR oder PE, eher wie Dornbirn. Vorlage habe wir mit FR und PE zwei sehr Gute! lg, --Hjanko18:51, 28. Apr. 2009 (CEST)
Hallo!Ich kann schon mithelfen, aber mit Literatur etc. schaut es da bei mir schlecht aus, Rohrbach ist ja so weit weg!! Vielleicht kann da jemand aus Rohrbach mithelfen. Du hast ja schon einiges reingeschrieben heute. Wenn du nichts dagegen hast, werde ich verschiedentlich in der Textierung herumbessern und das eine oder andere im Internet recherchieren. Oder hast du an eine Aufteilung der Arbeit nach Kapitel im Auge?--Pfeifferfranz19:26, 28. Apr. 2009 (CEST)
Nein. Alles was im Internet zu finden ist, kommt mal rein. Ich habe nicht an eine Aufteilung gedacht, jeder soll machen, wozu er Spaß hat. Nur bei der Geschichte & Persönlichkeiten wird es schwierig, da muss ich wohl auf Einheimische oder die Gemeinde zurückgreifen. --Hjanko19:38, 28. Apr. 2009 (CEST)
ok, dann mach ich heute noch eine kleine Nachprüfung der Pergseite, weil mir schon wieder ein paar Kleinigkeiten aufgefallen sind und dann kommt Rohrbach dran.--Pfeifferfranz19:44, 28. Apr. 2009 (CEST)
Ich fürchte, die räumliche Nähe von Rohrbach in Oberösterreich und Berg bei Rohrbach bringt Schwierigkeiten. Da sind eine Reihe von Schulen von der Gemeinde Berg aufgelistet, die wir als überregionale Schulen bisher in Rohrbach angesiedelt haben. Wo sind die nun wirklich, wahrscheinlich hilft nur die Lage der Grenzen und der genauen Standortadresse. Im Moment bin ich der Meinung, wir sollten sehr strikt trennen zwischen den beiden Orten und nicht vermischen. Es könnte aber sein, dass die Ortszentren so miteinander verwachsen sind, dass man eigentlich einen eigenen Artikel mit Rohrbach-Berg oder Berg-Rohrbach erstellen müsste. Ich weiß ja nicht, wie weit getrennte Infrastruktur vorhanden ist.-- Pfeifferfranz23:09, 1. Mai 2009 (CEST)
Ich bin da nach der PLZ vorgegangen und dann nach dem Ortsnamen. Das Problem ist, dass RO, Teile von Berg, Oepping und Sarleinsbach die gleich PLZ haben. Ich würde die Schulen in Rohrbach lassen, wie bei der Gemeindehomepage angeführt. Selbst die Gemeinde-Homepage von Berg führt alle Schulen der Region, auch der Krankenpflegeschule beim LKH Rohrbach. Lt. Stadtplan sind die Schulen alle auf Rohrbacher Gemeindegebiet. --Hjanko09:57, 8. Mai 2009 (CEST)
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Herzliche Gratulation! Tut mir leid, dass ich meinen Senf nicht noch einmal dazu geben konnte, aber ich war verreist - aber es hat ja zum Glück hervorragend geklappt *freu* --Ricky5920:11, 2. Mai 2009 (CEST)
Hallo Pfeifferfranz, von Dir stammt die Wappenzeichnung "File:23 Wappen der Perger a.jpg". Mich würde interessieren, nach welcher Quelle Du diese Zeichnung angefertigt hast, ich habe leider in den Texten keinen Hinweis darauf gefunden, vielleicht habe ich es auch übersehen. War Deine Quelle farbig oder schwarz/weiß gehalten? Mit Gruß--KKR5223:00, 7. Mai 2009 (CEST)
Die Wappenzeichnung habe ich hochgeladen, nachdem sie mir vom Perger Heimatverein zur freien Verwendung übergeben worden ist. Nachdem jetzt eine SVG.Datei nach dieser Skizze von Kauk0r erstellt und hochgeladen wurde, möchte ich nur noch diese verwenden und die Skizze eventuell auf Commons löschen lassen.
Mittlerweile ist die Skizze, die wahrscheinlich ursprünglich vom Autor des Heimatbuchartikels, Leopold Josef Mayböck angefertigt worden ist, auch im Heimatbuch der Stadt Perg 2009, das im April 2009 erschienen ist abgedruckt. Der kurze Text dazu, der vielleicht auch den Bilddateien auf Commons noch angefügt werden sollte, lautet:
In einer urkunde im bayrischen Staatsarchiv in München hat sich noch ein Fragment eines Siegels des Vogtes Friedrichs von Perg erhalten. Im Schild sind zwei aufsteigende nach oben gerichtete Sparren erkennbar, sowie die Buchstaben ADWAG, was Advokatus = Vogt bedeutet. Die Farben sind in rot und weiß gehalten, ähnlich dem Machländer Wappen (siehe Herren von Perg und Machland).-- Pfeifferfranz23:35, 7. Mai 2009 (CEST)
Hallo Pfeifferfranz, die Farben sind in rot und weiß gehalten, ähnlich dem Machländer Wappen..., so weit so gut. Wofür ich momentan nach einer Erklärung suche, sind die senkrechten schwarzen Striche in den roten Sparren. In Deinem zitierten Text ist von solchen Strichen keine Rede. Ist dieses Siegelfragment die einzige noch existierende Abbildung dieses Wappens? Weißt Du ungefähr, aus welcher Zeit dieses Siegelfragment stammt? Sind da diese Striche zu sehen? Mit Gruß--KKR5200:27, 8. Mai 2009 (CEST)
Leider habe ich dieses Siegelfragment nicht selber gesehen und kann daher auch keine Aussage darüber machen, ob diese senkrechten schwarzen Striche tatsächlich so drauf sind oder vom Zeichner so angebracht wurden. Nebenstehend nochmals die an mich ursprünglich übermittelte Zeichnung, wie sie auch im Heimatbuch abgedruckt ist:
Datei:23 Wappen der Perger a.jpgDas Wappen der Perger sowie nähere Daten zu Friedrich II. von Perg (1150, † 15. Juli 1191), ∞ mit Agnes von Wald. Sie brachte die Herrschaft Wald an der Alz in der Nähe von Altötting in die Ehe ein. Sohn Friedrich III. Auf Grund eines Streites wurden 1180 sämtliche Perger Eigengüter im Herzogtum Österreich vom Leopold V. eingezogen, darunter auch die Stammgüter im Machland, die Vogtburg, der Markt Perg, Mitterberg, Arbing und weitere Sitze. Einen Teil erhielt Friedrich II. später als landesfürstliches Lehen wieder zurück, u. a. die Burg Mitterberg. Friedrich vermachte 1190 alle ihm noch verbliebenen Güter (mit Ausnahme der Burg Mitterberg, die an die verwandten Grafen von Klam/Velburg kam und der Burg Albrechtsberg, die zur Hälfte an die Grafschaft Plain und später die Grafschaft Schaunberg fiel) dem Herzog und nahm am Kreuzzug des Kaisers Friedrich I. Barbarossa teil, wo er am 15. Juli 1191 in Palästina den Tod fand.
Offensichtlich hat das Wappen auch schon jemand anderer versucht wie hier [2], der hält sich ein bisschen mehr an die Beschreibung, wenn er dieselbe hatte. (weiß rot, keine schwarzen Striche).
Herzlichen Dank für Deine ausführliche Antwort. So wie hier [3], stelle auch ich mir dieses Wappen vor. In der Heraldik hat sich ja ein System von Schraffuren ausgebildet, mit deren Hilfe man bei Schwarz/weiß-Wiedergaben Farben vermitteln konnte. So bedeuten u. a. waagrechte Striche "Blau" und senkrechte "Rot". Selbstverständlich müssen diese Schraffuren bei farbigen Wiedergaben entfallen. Es wäre also möglich, dass jemand eine solche Schwarz/weiß-Wiedergabe mit Schraffuren in Farbe umgesetzt hat, ohne zu wissen, dass die Schraffuren nicht zur Wappenzeichnung gehören, sondern nur ein Hilfsmittel bei Schwarz/weiß-Wiedergaben sind. Um das klären zu können, müsste man eben dieses Fragment kennen... Mit Gruß--KKR5208:51, 8. Mai 2009 (CEST)
Nachtrag: Im 12. Jh. hatten die Wappen ja noch als Hauptzweck die Funktion, Freund und Feind im Kampf unterscheiden zu können.Die Farben mussten weithin sichtbar sein. Ob ein derart durch Striche abgeschwächtes Rot diesen Zweck erfüllen konnte, wage ich zu bezweifeln.--KKR5209:18, 8. Mai 2009 (CEST)
Wahrscheinlich wird das Siegel auch keine große Hilfe sein, das ist ja nur in einer Farbe und der Abdruck erfolgt nach dem Prinzip Farbe/Nichtfarbe auf dem Papier oder Pergament. Gerade deshalb wäre es ja nicht abwegig gewesen, die Sparren durchgehend in Farbe zu machen, aber drucktechnisch kenne ich mich gar nicht aus. Es gibt da noch einen Artikel, wo verschiedene Wappen zur Klärung von Verwandtschaftsverhältnissen in dieser Zeit herangezogen wurden, den werde jetzt suchen. Meine Vermutung ist, dass auch die Perger ihr Wappen irgendwie an das der Babenberger anlehnten und es ganz einfach eine Rot-weiß-Rot Variante ist, auch wenn die Striche hier schräg verlaufen, aber wer weiß ... Wikipedia ist Wissen und nicht Theoriefindung
Das Siegel wäre sehr wohl eine große Hilfe, denn wenn da nur die leeren Sparren gezeichnet sind, heißt das, dass es keine Striche gab, die schwarzen Striche stellen ja zur damaligen Zeit keine Farbe dar, sondern würden zur Zeichnung gehören und die würde man auf dem Siegel - genau so wie die Zeichnung der Sparren - sehen können. Sind auf dem Siegel keine schwarzen Striche, gehören sie auch nicht ins Wappen...--KKR5209:48, 8. Mai 2009 (CEST)
Grafik: Perg Ortschaften
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Hallo,
Mit welchem Programm hast du die Grafik Datei:Perg Ortschaften.jpg erstellt?
Hast du die Rohdaten (GIS) genommen und dann alles eingefügt oder die Straßenkarte und dann Teile herausgelöscht?
Karte befindet sich im Downloadbereich von www.geoland.at/Oberösterreich/Verschiedenes und es handelt sich um die Straßenkarte ohne Straßenmeistereibereiche, aus der ich den Auszug genommen habe. Auf dem PDF waren dann plötzlich fast alle Infos weg und nur die leere Karte (mit Ausnahme des grau unterlegten Siedlungsbereiches von Perg blieb übrig, die habe ich dann ergänzt wobei ich die Lage der Ortschaften mit Hilfe der Google Earthkarte nur ungefähr geschätzt habe (leider alles sehr dilletantisch)-- Pfeifferfranz10:56, 8. Mai 2009 (CEST)
Aha, eh die Karte, die ich auch gefunden habe. Ich habe auch genauere Dateien gefunden, jedoch nur mit einem speziellen GIS-Programm benutzbar. Muss schauen, wie ich eine gute Übersichtskarte für Rohrbach zusammenbringe. --Hjanko11:37, 8. Mai 2009 (CEST)
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Vielen Dank für den Hinweis - meine Antwort findest Du auf meiner Diskussionsseite, bitte antworte mir dort (oder per E-Mail)! Zu Deiner Baustelle 2 - interessanter Literaturhinweis, ich bin erst vor kurzem über den Fürst Rasumofski gestolpert - aber bin nicht sicher, ob ich ein ganzes Buch lesen will. :) Und ad Baustelle 5 - ich nehm an Du hast eh bemerkt, dass die Fußnoten nicht angezeigt werden und weißt, wie das behoben wird... Gute Nacht, --Yoakimo00:59, 19. Mai 2009 (CEST)
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Hallo,
Nachdem du schon Rohrbach verbessert hast, mein aktueller Lesenswerter Artikel Kandidat des Monats ist Bad Leonfelden ;-). Mit dem Ausbau bin ich mal weitgehend fertig, es fehlt noch der letzte Schliff, um ihn als Lesenswerten Artikel kandidieren zu lassen.
Ich werde ebenfalls drüber lesen und Schwachpunkte beseitigen, die auf Grund der laufenden Bearbeitungen entstanden sind.
Nach Leonfelden werde weiter im Alphabet vorgehen --> Galli, Grein, Pregarten und Steyregg folgen noch.....
Danke, wenn du drüber schauen kannst und den Stil verbesserst. Gratulation zum Zeitungsartikel in der Rundschau. lg --Hjanko13:04, 29. Mai 2009 (CEST)
Ich werde tun was ich kann, allerdings nur sporadisch, da ich beruflich gerade Hochsaison habe und in der zweiten Junihälfte verreise. Übrigens ist mir in den letzten Wochen Heidenreichstein in die Quere gekommen, Fotos folgen noch.-- Pfeifferfranz17:28, 29. Mai 2009 (CEST)
Gibst du das Klimadiagramm bei Rohrbach weg? Als wenn auch nur bescheiden mitwirkender darf ich wohl nicht mitstimmen, sonst würde ich gerne ein pro vergeben.
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Hi. Leider wurde dein Artikel zur Löschung vorgeschlagen. Die LD (Löschdiskussion) erreichst du über den Löschbaustein. Es fehlen v.a. Quellen! LG;--Weneg14:33, 11. Jun. 2009 (CEST)
Problem bei Bevölkerungszahlen
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Hallo Pfeifferfranz, hallo Hjanko! Mir ist bei den Bevölkerungszahlen der Mühlviertler Gemeinden etwas Seltsamens aufgefallen: Die in der Infobox dargestellten Zahlen sind andere als die in den entsprechenden Bearbeitungsfenstern. Bei Pregarten wird z.B. 4.917 angezeigt, eingetragen ist aber (richtigerweise) 4.901. Bei "euren" Städten Freistadt und Perg ist es genauso. Wisst ihr, woran das liegt?
LG --Martin Windischhofer12:29, 13. Jun. 2009 (CEST)
Perg: Die Einwohnerzahl im Einleitungssatz ist verlinkt, genauso wie die Zahl in der Infobox. Die Bevölkerungsentwicklung muss händisch eingegeben werden. Die Einwohnerzahl wird auf Grund der Vorlage einmal jährlich gewartet (obwohl die Daten auch vierteljährlich gewartet werden. Die letzte Wartung erfolgte somit per 31. Dezember 2008. Die Eingaben in der Bevölkerungsentwicklung könnten beispielsweise vor der Wartung mit den verlinkten Daten übereingestimmt haben, auch die Jahreszahl 2008, wenn damit der 1.1.2008 gemeint war. Vereinheitlichung ist in dieser Angelegenheit natürlich angesagt, Vermeidung derselben Angaben an verschiedenen Stellen zur Vermeidung von Redundanzen ebenso. Vielleicht lässt sich auch die Bevölkerungsentwicklung noch verlinken.-- Pfeifferfranz13:04, 13. Jun. 2009 (CEST)
Danke für die Info. Ich frage mich nur woher die aktualisierten Zahlen stammen. Sie scheinen aktueller zu sein als auf den Homepages von DORIS und Statistik Austria. LG -- Martin Windischhofer20:39, 21. Jun. 2009 (CEST)
Wikipedia-Treffen in Linz
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Servus, am 2. Oktober findet ab 19:00 im Klosterhof in Linz ein Treffen der Wikipedianer aus Oberösterreich statt. Ich möchte dich dazu herzlich einladen. Weitere Informationen und die Diskussion dazu findest du unter Wikipedia:Linz. Ich bitte dort auch um unverbindliche Anmeldung. --WirthiÆÐÞ20:55, 11. Sep. 2009 (CEST)
![[2]](http://www.burgenseite.com/heraldik/perg_wpz_1.jpg){kind=link}
