Benutzer Diskussion:Port(u*o)s/Mentees/VKDeV

Infobox

Hallo VKDeV, schau mal, ob Du Vorlage:Infobox Verband gebrauchen kannst. Eine (beispielhafte) Verwendung findest Du auf Verband Deutscher Verkehrsunternehmen. Gruss --Port (u*o)s 13:25, 11. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Port, danke für Deine bisherigen Hilfestellungen! Habe die Fließtexte etc. auf der Benutzerseite eingefügt, muss sie allerdings noch endgültig von der GF bestätigen lassen. Die Infobox ließ sich heute nicht im System bearbeiten, das hole ich nach. Wie krieg ich denn unser LOGO hochgeladen? Und wie würdest Du die "Überlebenschance" unseres Beitrags jetzt einschätzen, wenn ich die Infobox noch fülle? Es ist ja doch viel mehr als beim Verband Deutscher Verkehrsutnernehmen... Dank im Voraus für weitere Hilfe.--VKDeV 12:54, 15. Jun. 2009 (CEST)(nicht signierter Beitrag von VKDeV (Diskussion | Beiträge) )

Hallo VKDeV, das ist doch schon sehr viel besser. Zur Chance, dass das bleibt, kann ich Dir leider recht wenig sagen; zwar haben qualitativ gute Artikel möglicherweise eher Chancen als schlechte, allerdings ist es sozusagen das Selbstverständnis der Wikipedia, dass Artikel, auch schlechte, ja verbessert werden können, solange nur eine gesicherte Quellenlage und Aussenwahrnehmung existiert und solange sie als relevant gelten. Vergleiche sind da selten hilfreich, aber die beiden von Dir genannten zu kommentieren: Der Verband der Köche ist ein Berufsverband, der Verband Deutscher Verkehrsunternehmen fasst Betriebe zusammen, die im Staatsauftrag fahren. Beides würde (vermutlich) in einer Löschdiskussion für Relevanz dicke ausreichen. Aber abgesehen davon gibt es in Wikipedia sowieso nur Einzelfallentscheidungen, und jeder erfahrene Autor wird zustimmen, dass vermutlich eine ganze Anzahl Artikel im Bestand drin ist, die nur deshalb überleben, weil noch niemand darauf aufmerksam geworden ist oder keinen Löschantrag gestellt hat. Ich persönlich glaube aber schon, dass ebendiese Relevanz für die Krankenhausdirektoren auch dargestellt werden kann. Wieviel Mitglieder hat er denn? Und sind auch Krankenhäuser (als juristische Personen) Mitglieder? Gibt es darüber keine unabhängigen, guten Zahlen?

Zur Qualität des Artikels bzw. zum Inhalt: Die Wikipedia ist beschreibt möglichst neutral, Exkurse wie im geschichtlichen Teil sind da eigentlich eher Theoriefindung; versuche doch, Dich auf die konkreten Ereignisse und Beschlüsse zu beschränken und weniger über Motivationen und gesellschaftliche Einflüsse zu spekulieren. Die Referenzierung von Schriften, auch möglicherweise von Festschriften etc., wenn es keine Literatur in Fachzeitschriften oder anderer Literatur gibt, ist hilfreich. Insgesamt fehlt auch noch eine allgemeinverständliche Einleitung, aus der kurz hervorgeht, was der Verband ist und macht.

Für Bilder, also auch das Logo, schaust Du am besten ins Hilfe:Bildertutorial.

Du darfst den Artikel im Übrigen jederzeit in den Artikelnamensraum verschieben, aber ich würde Dir empfehlen, damit zu warten, bis wir beide es für richtig halten, weil das mE nach die Bleibens-Chancen erhöht. Gruss --Port (u*o)s 13:33, 15. Jun. 2009 (CEST)

P.S.: Unterschreibe doch bitte Deine Beiträge in Diskussionen, indem Du --~~~~ einfügst. Das geschieht mittels des zweiten Buttons von rechts über dem Bearbeiten-Fenster.

Infobox

Hallo Port, habe Ergänzungen auch in der Infobox vorgenommen, bin allerdings nicht mit dem Hochladen des Logos klargekommen. Weiß auch nicht, wie ich die geänderte Infobox integriert kriege. Danke im Voraus für weitere Hilfe, Gruß VKDeV--VKDeV 13:42, 17. Jun. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, ich hab Deine Bearbeitung rückgängig gemacht. Die Vorlage hatte ich schon in Benutzer:VKDeV/Verband der Krankenhausdirektoren Deutschlands eingefügt, dort können weitere Änderungen vorgenommen werden (übrigens: akademische Titel werden in der Wikipedia nicht vorangestellt, also: Angela Merkel statt Dr. Angela Merkel, der Gesundheitsexperte Lauterbach statt Prof. Dr. Lauterbach etc.). Das Logo schau ich mir gliech einmal an. Gruss --Port (u*o)s 13:51, 17. Jun. 2009 (CEST)

Das Bild ist nun bereits von einem anderen Mitarbeiter unter Datei:Logo VKD.svg eingestellt worden und kann im Artikelentwurf verwendet werden. Wie man Bilder hochlädt, erkläre ich Dir dann bei Bedarf. Gruss --Port(u*o)s 17:28, 17. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Port, habe wieder auf der falschen Seite geschrieben, deshalb nochmal: Dank für das LOGO auch an den Kollegen von Dir! Habe Gründungsdatum korrigiert und Mitgliederzahl eingesetzt. Was denkst Du über eine Einstellung der Seite? Dank auch für diese Antwort im Voraus, ggf. ergänze oder ändere ich nach Deinen Vorschlägen.Gruss--VKDeV 16:16, 25. Jun. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, das sieht doch ganz gut aus. Die Ein-Satz-Aufgabendarstellung finde ich unsinnig (mit anderen Worten: Zu sehr werbliches bla-bla, zu wenig enzyklopädischer Mehrwert. So ist z.B. bei Sportvereinen auch nicht gern gesehen, wenn sie beschreiben, dass sie der Jugendarbeit und - bildung verpflichtet sind oder dass ein Vereinsziel die Pflege des sozialen Miteinanders ist - weil das auf jeden Verein zutrift. Ebenso ist jeder Lobbyverband der Vermittlung seiner Interessen an die Politik verpflichtet, das muss man nicht extra darstellen. Oder dass das Zeil eines Verbandes die Vernetzung seiner Mitglieder ist - wer hätte das gedacht?). Ansonsten würde ich den Test wagen und den Artikel verschieben. Gruss --Port(u*o)s 14:10, 26. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Port, habe nochmal ein paar kleine Änderungen und Kürzungen eingebaut - bitte sieh es Dir an und wenn Du nichts mehr findest, dann können wir es ja versuchen, oder? Wann weiß ich dann, ob der Artikel die Zensur "bestanden" hat? Gruß--VKDeV 14:21, 30. Jun. 2009 (CEST)

Ja, probiers aus, ich find den Artikel jetzt geeignet. Anleitung findest Du unter Verschieben. Ein Löschantrag kann grundsätzlich immer gestellt werden, angesichts der Mitgliederzahl des Verbands würde der aber (vermutlich) schnell abgeschmettert werden und könnte dann nur mit neuer Begründung gestellt werden. Es ist aber gut möglich, dass andere Mitarbeiter die Sprache als zu werblich oder den Inhalt zu allgemein und nicht genug konkret auf den Artikelgegenstand bezogen sehen und Dir kräftig hineinredigieren, dann müsstest Du Dich mit ihnen auf der Diskussionsseite des Artikels darüber auseinandersetzen, was angemessen ist. Gruss --Port(u*o)s 15:31, 30. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Port, ich habe es versucht, aber irgendwie funktioniert die Suche nicht. Kannst Du bitte nochmal draufsehen? Herzlichen Dank auch schon an dieser Stelle, ohne Deine Hilfe wär das nichts geworden. Gruß--VKDeV 17:08, 1. Jul. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, ich habe noch drei Kategorien hinzugefügt; ausserdem habe ich den Artikel noch gemäß unseren Namenskonventionen verschoben. Er sollte jetzt unter dem Suchwort Verband der Krankenhausdirektoren Deutschlands problemlos auffindbar sein und auch unter Kombinationen wie Verband der Krankenhausdirektoren in einigen Tagen, wenn der Servercache gefüllt ist, problemlos zu finden sein. es müsste jetzt noch in VKD ein Link erstellt werden. Gruss --Port(u*o)s 17:21, 1. Jul. 2009 (CEST)

Dein Artikel und die Website des VDKeV

Hallo VKDeV, ich bin soeben darauf aufmerksam gemacht worden, dass grosse Textnähe zwischen der Website und dem Artikel besteht. Das ist genau der Grund, warum ich Dir geschrieben habe, bitte kein Plagiat der Website einzustellen. Der Text wird jetzt voraussichtlich mit einem URV-Baustein versehen werden (wenn sich die Textnähe so als richtig herausstellt; mir ist es zu blöd, das zu prüfen). Du kannst dann durch eine Textfreigabe an das Support-Team den Text sozusagen freischalten, oder Du kannst einen neuen Text, der urheberrechtlich unbedenklich ist, dazu verfassen. Gruss --Port(u*o)s 17:28, 1. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Port, es ist doch logisch, wenn es eine Textnähe gibt. Man kann doch einen Verband nicht neu "erfinden". Natürlich könnte ich weiter kürzen, aber ein Kollege von Dir - Jan Eisfeldt - hat den Artikel einfach mal glöscht. Ich werde evtl. erst Montag dazu kommen, mich wieder damit zu befassen, da ich die totale Lösung von Homepage hier besprechen muss. Melde mich wieder. Dank erstmal für Deine Mühe. Gruß--VKDeV 16:54, 2. Jul. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, es ist nun einmal so, dass Sprachwerke urheberrechtlich geschützt sind. Dabe ist die Schöpfungshöhe sogar recht gering anzusetzen. Das ist eine Situation, die die Wikipedia berücksichtigen muss. Die beschriebenen Informationen sind natürlich nicht schützbar; d.h. bei Umformulierung können die beschriebenen Sachverhalte dann auch drinnen bleiben. Das trifft ja für grössere, von Dir bereits auf meinen Vorschlag umgearbeitete Passagen mit Sicherheit zu. Auch der Rest kann in der Wikipedia verwertbar sein, aber nur dann, wenn der Urheber (=der Autor des Ursprungstextes) dafür eine Freigabe erteilt. Gruss --Port(u*o)s 17:06, 2. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Port, habe eben im Namen der Geschäftsführerin unseres Verbandes an das Supportteam die Textfreigabe bestätigt und hoffe, dass nun alles dann in Ordnung ist. Allerdings sehe ich den Artikel zur Zeit nicht, aber er ist hoffentlich nicht total gelöscht. Gruß--VKDeV 10:16, 6. Jul. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, keine Sorge, total gelöscht gibt es in der Wikipedia (fast) überhaupt nicht. Im Grunde genommen ist alles wieder herstellbar. Allerdings kann die Abarbeitung der Freigabe einige Zeit dauern, ich weiss nicht, wie gross die Warteschlange derzeit ist (bzw. wie gross sie normalerweise ist). --Port(u*o)s 02:18, 7. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Port, scheinbar verschwindet ab und zu doch was? Habe heute vormittag hier einen Beitrag an Dich eingestellt - weg ist er. Meine Frage nochmal. Da ich technisch durch das System in keiner Weise durchsehe, weiß ich nicht so recht, was ich nach nun erfolgter Freigabe (so verstehe ich das jedenfalls, was ich unter Ticketnr. 2009070610016934 als Mail erhalten habe, in der mir Der Supportmitarbeiter mitgeteilt hat, dass der Text wieder verfügbar ist.) tun muss, damit der Text endgültig online steht und auch über Suchwort VKD gefunden werden kann. Bitte nochmal um Deine Hilfe- Dank im Voraus! Gruß--VKDeV 14:15, 13. Jul. 2009 (CEST)

Hallo VKDeV, jetzt ist der Artikel ja wieder verfügbar: Verband der Krankenhausdirektoren Deutschlands. Den müsstest Du jetzt unter VKD verlinken. Ausserdem hat ein Benutzer den Artikel in der Qualitätssicherung eingetragen. Ich nehme an, er bemängelt vor allem die fehlenden Absätze, möglicherweise stören ihn auch die Inhalte, die sich eher mit der Entwicklung des Krankenhauses allgemein als mit der Entwicklung und Geschichte des Verbandes befassen: Ein Lexikon erläutert eigentlich Begriffe, also eng umgrenzte (und abgrenzbare) Sinnzusammenhänge. Wenn Artikeltexte abschweifen, werden sie (in der Wikipedia) häufig als essayistisch kritisiert. Wie auch immer, ich finde es gut, dass Dein Artikel nun veröffentlicht ist, warte einfach ab, was passiert. Wenn irgendwas ganz schlimm gestrichen oder gekürzt werden sollte, ruf um Hilfe (oder streite Dich auf der Diskussionsseite des Artikels darüber, möglichst sachlich). Gruss --Port(u*o)s 14:40, 13. Jul. 2009 (CEST)

Hallo, ich habe die QS jetzt aus dem Artikel genommen. Das heißt, das formale Mindestanforderungen an Artikel erst mal erfüllt sind. Ich persönlich sehe die Relevanz des Verbandes, abgesehen von der über 100jährigen Tradition, in der jetzigen Darstellung grenzwertig. Will heißen, da ist zwar viel Text (der ruhig weiter eine Straffung erfahren sollte), aber wenig darüber, was der Verband konkret bewirkt und bewirkt hat. 2700 Mitglieder klingt auch nicht so hoch, vielleich kann man irgendwo unterbringen, wie viel Prozent der Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen damit repräsentiert werden? Ebenso wären Nachweise darüber, wie der Verband in der Presse reflektiert wird hilfreich. L-Logopin 13:44, 26. Jul. 2009 (CEST)