Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2017/I

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Lemma-Frage zur dritten russischen Spielklasse

Seit 2015 heisst die dritte Spielklasse offiziell russisch Первенство Высшей хоккейной лиги, also etwa Meisterschaft der höchsten Hockey-Liga, nach unserer Nomenklatur also Meisterschaft der Wysschaja Hockey-Liga. Welches Lemma sollten wir wählen? --Xgeorg (Diskussion) 08:21, 24. Jan. 2017 (CET)

Mit Einführung der KHL war die Wysschaja Hockey-Liga bzw. damals noch Wysschaja Liga doch die zweithöchste Spielklasse?! Die Perwaja Liga war doch die dritthöchste Spielklasse. Oder reden wir aneinander vorbei? --Thomas ^✉ 10:13, 24. Jan. 2017 (CET)

Genau, und die Perwaja Liga heisst inzwischen russisch Первенство Высшей хоккейной лиги Xgeorg (Diskussion) 10:24, 24. Jan. 2017 (CET)

Löschung von Logos - was machen wir mit den {{NHL-XX-YYYY}} Vorlagen?

Nach und nach werden ja alle Eishockey-Logos gelöscht. Nun verbleiben die von Avaholic damals angelegten NHL-Vorlagen, die Logos und Namen kombinieren. Mein Vorschlag: durch Bots die Vorlagen entfernen lassen und durch Plain text / Wikilinks ersetzen. Danach die Vorlagen schnelllöschen. --Xgeorg (Diskussion) 10:32, 4. Jan. 2017 (CET)

Das halte ich nicht für sinnvoll. Erstens würde sich die Darstellung in den Artikeln nicht ändern, wir hätten also einen relativ großen Botlauf ohne sichtbaren Effekt. Zweitens werden wohl nicht alle Logos gelöscht, das der Bruins oder der Canadiens bspws. sollte die Inquisition voraussichtlich überstehen. Drittens sollte man nicht ausschließen, dass sich an der derzeitigen, hirnrissigen Policy etwas ändert, sei es durch veränderte Rechtsprechung oder Einführung anderer Lizenzen. Dann könnte man die Logos deutlich eleganter wieder einfügen.
Ich sehe das Problem derzeit eher an anderer Stelle: Wir haben eine unbekannte Menge an Artikeln, die manche Teams mit, manche Teams ohne Logo darstellen, Beispiel. LG -- ɦeph 10:49, 4. Jan. 2017 (CET)

Ich würde es alles erstmal so belassen. Wie Hephaion schon sagt, vielleicht kommen die Logos zu einem späteren Zeitpunkt zurück. So ganz kann ich das auch nicht verstehen, da ein Großteil sicher 10 Jahre lang hier existieren durfte... --Thomas ^✉ 12:27, 4. Jan. 2017 (CET)

Wäre es nicht sinnvoll die Vorlagen mit fehlenden Logos solange anzupassen bis neue Logos vorhanden ist, dass anstelle des Logos eine Buchstaben-Abkürzung ausgegeben wird. z. B. könnte die Vorlage {{:NHL-NYI2010|#}} die Abkürzung „NYI“ ausgeben. Wenn wieder Logos vorhanden sind, könnten die Vorlagen wieder zurück geändert werden und ihren ursprünglichen Zweck wieder verfolgen. Vfb1893 (Diskussion) 18:40, 19. Jan. 2017 (CET)

Kann mich kurz jemand abholen, warum genau diese hier gelöscht werden und bei en.wiki nicht? --Nightchiller (Diskussion) 08:37, 20. Jan. 2017 (CET)

Bezüglich des bereits oben erwähnten Problems, dass viele Artikel teils mit, teils ohne Logo dargestellt werden: Scrollt doch mal bitte durch einen Artikel wie Stanley-Cup-Playoffs 2016 und bestätigt mir, dass das eine ästhetische Katastrophe ist. Sollte niemand etwas dagegen haben, werde ich zeitnah alle Vorlagen, die noch ein Logo darstellen, so umschreiben, dass sie keines mehr darstellen (und somit so aussehen wie die, deren Logo gelöscht wurde). Erstens ist das einfacher, als es in den Artikeln zu tun, weil a) weniger Edits anfallen und b) die Aktion, falls die Logos wiederkommen, schneller rückgängig gemacht werden kann. Zweitens scheint es keinen einzigen Artikel zu geben, in dem ausschließlich vorhandene Logos mit den Vorlagen eingebunden werden, man schaue sich zum Beispiel mal Spezial:Linkliste/Vorlage:NHL-NYR1978 an. Soll heißen, es gibt vermutlich ausschließlich Artikel, in denen die o. g. teils-vorhanden-teils-gelöscht Problematik vorliegt... -- ɦeph 13:06, 3. Feb. 2017 (CET)

Kategorie:Kaszink-Torpedo Ust-Kamenogorsk

Müsste die Kategorie nicht Kategorie:Torpedo Ust-Kamenogorsk lauten. Schließlich heißt der Hauptartikel dazu auch Torpedo Ust-Kamenogorsk. Gleiches gilt auch für die darunter liegenden Kategorien Kategorie:Person (Kaszink-Torpedo Ust-Kamenogorsk), Kategorie:Eishockeyspieler (Kaszink-Torpedo Ust-Kamenogorsk) und Kategorie:Eishockeytrainer (Kaszink-Torpedo Ust-Kamenogorsk). --Mogelzahn (Diskussion) 20:58, 3. Mär. 2017 (CET)

Zweifelsohne. Wurde aber seinerzeit unter dem Namen des Hauptartikels angelegt, der erst kürzlich verschoben wurde. LG -- ɦeph 21:54, 3. Mär. 2017 (CET)

Habe alle Kategorien mal verschoben und die Kat.-Einträge in den Artikel entsprechend angepasst. --Mogelzahn (Diskussion) 14:55, 4. Mär. 2017 (CET)

Sehr gut! *Daumen hoch*:) --Tomyiy ^✉ 14:56, 4. Mär. 2017 (CET)

Kategorisierung nordische Ligen

Hallo zusammen, ich strebe in den nächsten Wochen bis Monaten eine Spielerkategorisierung zu den skandinavischen Ligen an (vor allem Liiga und Svenska Hockeyligan; evtl. auch GET-ligaen und Metal Ligaen), also zum Beispiel Kategorie:Eishockeyspieler (Luleå HF). Die Kategorien sollten natürlich möglichst vollständig sein und müssen auch mit Oberkategorien ergänzt werden (da wäre ich froh um eure Hilfe, da ich in diesem Punkt noch nicht wirklich den Überblick hab). Was ist Eure Meinung? Macht so ein Projekt überhaupt Sinn? Aus meiner Sicht schon, da viele skandinavische Söldner, die früher in einer dieser Ligen spielten, heute in den D-A-CH-Ligen anzutreffen sind und damit auch einen Bezug zum deutschsprachigen Raum haben. Gruss --Aristoxenos (Diskussion) 18:31, 30. Mär. 2017 (CEST)

Hi,

wie bereits gesagt, sinnvoll und erwünscht ist das allemal.

Die Sache mit den Oberkategorien ist nicht schwer, da kann man sich problemlos an bestehenden Systematiken orientieren, beispielsweise Kategorie:Eishockeyspieler (Schweiz) nach Verein. Ich kann dir bei Bedarf gerne eine "Vorlage"-Kategorie anlegen, zur Orientierung. Wichtig wäre nur, sich bei der Anlage zu überlegen, welchen zeitlichen Bereich man abdecken möchte, also ob zum Beispiel die Kategorie:Eishockeyspieler (Luleå HF) auch den Bereich von 1977 bis 1980 als GroKo Hockey abdecken soll. Wird vermutlich einige solcher Fälle in Schweden und Finnland geben; kenne mich da nicht so aus.

Etwas schwieriger wird die Sache der Befüllung, d. h. es sollten ja möglichst alle existenten Spieler-Artikel, die einen Profi-Einsatz für Verein XY hatten, auch in der entsprechenden Kategorie stehen. Im Idealfall nimmt man sich externe Spielerlisten (z.B. hockeydb.com oder eurohockey.com; mglws. gibt es auch offiziellere Dokumente von Seiten des Vereins oder der Liga, müsste man mal recherchieren) und arbeitet sich daran entlang. Optimal wäre, alle fehlenden Spielerartikel irgendwo zu listen, sodass gleich noch Arbeitslisten mit fehlenden Artikeln abfallen (muss aber nicht sein).

PS: Sinnvoll ist es natürlich, erst alle Kategorien anzulegen (zumindest einer Liga, vielleicht sogar darüber hinaus, je nach Lust), um 20 Edits in einem Artikel zu einem Spieler, der für 20 Vereine der Liga gespielt hat, zu vermeiden ;) LG -- ɦeph 20:04, 30. Mär. 2017 (CEST)

Da das ganze ja möglichst vollständig werden sollte, werde ich versuchen auch die Groko-Spieler zu integrieren.

Das mit der Befüllung scheint mir nicht so ein Ding, einfach Fleissarbeit. Frage: Wo soll ich diese Arbeitslisten mit den fehlenden Spielerartikel hinpacken? Hier: Portal:Eishockey/Gewünschte Artikel? Ausserdem ist Geduld gefragt, das ganze wird sich wohl über einen Zeitraum von einigen Monaten erstrecken. Gruss --Aristoxenos (Diskussion) 22:29, 30. Mär. 2017 (CEST)

Fleißarbeit auf jeden Fall, und auf der Flucht sind wir nicht, das stimmt auch, also immer schön entspannt ;) Wollte damit nur ausdrücken, dass man halt solche Sachen im Hinterkopf behalten und nicht betriebsblind werden sollte

Wenn du dir die Arbeit mit den Listen wirklich machen willst, kannst du das auch ruhig irgendwo in deinem BNR machen; verschieben und verlinken kann man das immer noch. Bedenke aber, dass da auch noch solche Scherze hinzukommen wie beispielsweise von Anfang an das korrekte Lemma zu verlinken, also Martin Johansson (Eishockeyspieler, 1975), Martin Johansson (Eishockeyspieler, 1977) usw. usf. Wie gesagt; unbedingt nötig wären die Listen nicht... LG -- ɦeph 22:46, 30. Mär. 2017 (CEST)

Ich schreibe das jetzt mal aus Erfahrung, da ich einen Großteil der Spielerkategorien für die NHL im letzten Sommer vervollständigt habe und nun aktuell halte. Klar macht das alles Sinn; nur musst du bedenken, dass das eine Heidenarbeit ist! Die Ligen existieren ja auch schon ein paar Jährchen, der ein oder andere Verein ist auch mal abgestiegen, hat dann im Profibereich zweitklassig gespielt. Ich stelle es mir schon schwer vor, da vor allem vollständige und verlässliche Listen mit Spielern zu finden, an denen man sich grob orienteren kann. Gruß Tomyiy ^✉ 06:49, 31. Mär. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg (Diskussion) 10:24, 8. Jun. 2017 (CEST)

Lemma-Frage zur dritten russischen Spielklasse

Seit 2015 heisst die dritte Spielklasse offiziell russisch Первенство Высшей хоккейной лиги, also etwa Meisterschaft der höchsten Hockey-Liga, nach unserer Nomenklatur also Meisterschaft der Wysschaja Hockey-Liga. Welches Lemma sollten wir wählen? --Xgeorg (Diskussion) 08:21, 24. Jan. 2017 (CET)

Mit Einführung der KHL war die Wysschaja Hockey-Liga bzw. damals noch Wysschaja Liga doch die zweithöchste Spielklasse?! Die Perwaja Liga war doch die dritthöchste Spielklasse. Oder reden wir aneinander vorbei? --Thomas ^✉ 10:13, 24. Jan. 2017 (CET)

Genau, und die Perwaja Liga heisst inzwischen russisch Первенство Высшей хоккейной лиги Xgeorg (Diskussion) 10:24, 24. Jan. 2017 (CET)

Hat jemand eine Meinung? Xgeorg (Diskussion) 14:10, 27. Feb. 2017 (CET)

Da haben wir eh so ein Lemma-Wirrwarr...siehe Molodjoschnaja Chokkeinaja Liga. Habe so ein wenig die Befürchtung, dass durch das "Wysschaja Liga" Verwechslungen mit der eigentlichen zweiten Spielklasse auftreten könnten. --Tomyiy ^✉ 14:18, 27. Feb. 2017 (CET)

So, nach Wysschaja Hockey-Liga B verschoben als Kompromiss.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg (Diskussion) 11:35, 6. Sep. 2017 (CEST)