Benutzer Diskussion:Scytale/Archiv/2007

Wallis Bird

hallo scytale bzw tim weber,

so jetzt möcht ich mich mal einschalten. mein name ist peter putz, ich bin vom management von wallis bird und wallis hat mir soeben ihren wikipedia account geliehen. nachdem sie gestern von einem meiner kollegen, der auf wikipedia in ihrem namen ein paar änderungen machen wollte, erfahren hat, dass andere leute darüber richten, welche informationen über sie richtig sind oder nicht, hat sie sich persönlich eingeloggt, und gestern nacht noch ein paar textänderungen vorgenommen. ich gebe dir vollkommen recht, dass der ersttext (fragen, antworten) in keinster weise einer enzykl. entsprechen. worum gehts in einer enzykl? um eine möglichst wahrheitsgemäße darstellung der tatsachen richtig? genau solche änderungen haben wir wahrgenommen? und ich würde dich bitten, solche änderungen zu respektieren, sofern sie dem format für wikipedia entsprechen. sämtliche änderungen, die von wallis gestern reingestellt wurden sind wahrheitsgemäß, und darum solls ja hier gehen. scheinbar gibt es aber leute, die das hier als etwas anderes sehen. ich hätte dich auch sehr gerne via mail kontakiert, aber leider hast du keine mailadresse angegeben, find ich schade. wenn du ein problem mit einer der änderungen hast und sie sind nach den richtlinien von wikipedia nachvollziehbar, dann freuen wir uns über antwort von dir, sollte es sich jedoch um änderungen handeln, die der wahrheit entsprechen (nur zur info: warum bist du bis jetzt nicht eingeschritten? viele der bis dato daraufstehenden fakten sind nicht korrekt und jetzt will man diese gegen korrekte tauschen und wenn das ein problem sein sollte, dann würden wir das auch gern direkt bei wikipedia melden), dann bitten wir dich, dieses als solches auch zu respektieren. ich persönlich glaube, dass wallis bird objektiver beurteilen kann, was in ihrem leben geschieht als tim weber aus mannheim. ich versteh das grundregeln von wikipedia eingehalten werden müssen, ich bitte aber auch darum, korrekte darstellungen nicht zu blocken, da dies ja auch nicht dem geiste von wikipedia entspricht oder?

ich bitte dich mich direkt an meine mailadresse zu kontaktieren (peter@karakter-worldwide.com), solltest du noch fragen haben und eine änderung nachweislich nicht korrekt sein, ansonsten bitte ich dich, korrekte änderungen als verbesserung der qualität von wikipedia zu betrachten.

lg aus london und schönen tag, peter putz

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Hallo Peter. Zuerst einmal danke für die klärenden Worte. Ich finde es ganz praktisch, dass die Diskussion zu diesem Thema öffentlich abläuft, da so, sollte sich die Notwendigkeit ergeben, die gesamte Wikipedia-Gemeinschaft die Ereignisse nachvollziehen kann. Daher werde ich weder dir nocht jemand anderem, der in der Wikipedia aktiv ist, eine persönliche E-Mail schicken. (Ausnahme: Ich werde dich gleich im Anschluss darüber benachrichtigen, dass ich auf deinen Text geantwortet habe.) Ich möchte auch keine persönliche E-Mail von dir oder einem anderen Management-Mitglied erhalten. Ich weiß, dass in eurem Geschäft viele Dinge hinter den Kulissen ablaufen, um schlechte Presse zu vermeiden. Eine öffentliche Diskussion auf einer prominenten Seite wie der Wikipedia auf einen privaten Kanal zu verlegen, mag daher reizvoll erscheinen, widerspricht aber der grundsätzlichen Offenheit der Wikipedia. Stattdessen solltest du diese öffentliche Diskussion als Chance sehen: Schau dir mal die Artikel zu bekannten zeitgenössischen Musikern an. Fast keiner besitzt ein Bild in seinem Artikel, da die offiziellen Promotionfotos nicht unter einer freien Lizenz herausgegeben, die aber nunmal für die Aufnahme in die Wikipedia unerlässlich ist. Die Plattenfirmen arbeiten also im Allgemeinen nicht wirklich mit der Wikipedia zusammen. Das ist einerseits schade, andererseits aber auch verständlich: Die Wikipedia ist keine Werbeplattform, und Artikel mit reißerischem oder euphemistischen Stil, Marketingdeutsch usw. werden schnell von den Wikipedianern umgestaltet und entgleiten der Kontrolle der Plattenfirmen. Das ganze nennt sich dann neutraler Standpunkt und ist eine gute Sache. Du und das restliche Management von Wallis Bird, ihr habt jetzt allerdings die Chance, es besser zu machen. Dafür müsst ihr aber mit der Wikipedia-Gemeinschaft zusammenarbeiten und nicht euer eigenes Süppchen kochen. Wenn ihr das wirklich wollt (und ich bin sicher nicht der einzige, der das begrüßen würde), dann empfehle ich dir als Einstieg Wikipedia:Willkommen.

Dass es in einer Enzyklopädie um wahrheitsgemäße Darstellungen geht, ist richtig. Ich habe auch nie etwas anderes behauptet. Trotzdem habe ich Änderungen von Benutzer:Wooten rückgängig gemacht. Allerdings nicht, weil ich sie für falsch halte oder weil ich was gegen ihn hätte. Sondern weil er erstens den unpassenden Stil nicht ablegen konnte und zweitens immer wieder Informationen aus dem ursprünglichen Artikel schlicht entfernt hat (z.B. das Studium am Ballyfermot College, der MU:ZONE-Austausch). Es ist nicht einsichtig, warum diese Informationen verschwinden sollen, aber sicherlich kannst du mich da aufklären.

Ich habe so meine Zweifel, dass es sich beim Account Benutzer:Wallisbird tatsächlich um sie selbst handelt. Zum Beispiel klingt für mich das Einfügen eines Satzes wie "Weitere gesignte Künstler bei dieser Plattenfirma sind unter anderem The Feeling, Amy Winehouse, U2, Tom Waits und Keane." eher nach Werbung für die Plattenfirma, wie sie von einem Marketingmitarbeiter verfasst werden würde. Diese irrelevante Werbung habe ich entfernt, wohlgemerkt mit Begründung, die anderen Änderungen habe ich nicht "blockiert", da ich denke, dass man auf deren Basis durchaus einen brauchbaren Artikel auf die Beine stellen kann.

Ob Wallis oder ihr Management "objektiver beurteilen kann, was in ihrem Leben geschieht", naja. Fakten kann sie oder du sicherlich sehr gut liefern, auch wenn ihr dabei die Informationen für Eigendarstellungen (bitte, lies das!) im Hinterkopf behalten solltet. Deshalb bin ich ja auch so sehr an einer Zusammenarbeit interessiert. Nicht umsonst habe ich deinen Kollegen Michael (Benutzer:Wooten) darum gebeten, den Promotext zum Extrahieren von Informationen freizugeben. Nicht umsonst habe ich Aoife angeschrieben, in der Hoffnung, das Bild von Wallis, das einige Zeit im Artikel enthalten war, in einer für die Wikipedia brauchbaren Version zu veröffentlichen (siehe unten). Glaub mir, ich fände es klasse, wenn wir in Zusammenarbeit einen neutralen, umfassenden und korrekten Artikel zusammenstellen könnten.

Warum ich bis jetzt nicht eingeschritten bin, ist mit zwei Sätzen erklärt: Ich kenne Wallis eigentlich überhaupt nicht, habe noch nie einen Song von ihr gehört und mich bis gestern auch noch nicht für sie interessiert. Da ein Freund von mir jedoch ein Fan von ihr ist, habe ich mich mal über sie informieren wollen und bin dabei auf den völlig unpassenden Frage-Antwort-Text gestoßen.

Da ich eigentlich keine Ahnung von Wallis habe, weiß ich auch nicht, ob sie jetzt am 29. Januar oder 31. Dezember 1982 geboren ist. Ich weiß auch nich, aus welcher Quelle Benutzer:Rlbberlin, der/die das vor über einem Jahr eingetragen hat, den 29. Januar hat (aber ich frag gleich mal nach). Vielleicht weißt du ja auch hier weiter.

So. Nach umfassendem Geschwafel würde ich vorschlagen, dass wir jetzt mal Nägel mit Köpfen machen. Ich mach dir von daher einige Vorschläge. Wenn dir davon was nicht passt, sag mir bescheid, dann suchen wir eine andere Möglichkeit oder einen Kompromiss.

1. Wenn Island Records eigentlich Universal Island Records heißt, warum nennen sie sich dann selbst nur Island Records, sowohl auf islandrecords.co.uk als auch auf .com? Bitte klär mich doch darüber auf, denn einfach einen Link auf einen nicht existierenden Artikel zu setzen, wo es doch Island Records gibt, ist nicht gerade hilfreich.
2. Aus dem ursprünglichen Artikel wurde folgender Satz gelöscht: "Island Records wird ihre EP "Branches Untangle" in Großbritannien erneut veröffentlichen, weshalb die erstveröffentlichte Version mittlerweile nicht mehr im Laden erhältlich ist." Warum? Ist das eine Falschinformation oder haltet ihr es für nicht relevant? Ist die Platte inzwischen neu veröffentlicht? Wie sieht's in Deutschland aus? Bitte klär mich auf.
3. Bitte sag mir, ob es korrekt ist, dass "The Circle" ihre erste veröffentlichte Single und "Spoons" ihr erstes veröffentlichtes Album ist.
4. Bitte sag mir, ob es eine Falschinformation ist, dass sie ihren einwöchigen Austausch in Hammelburg verbracht hat und dass das Austauschprogramm den Namen MU:ZONE trägt, oder ob du es schlicht für irrelevant hältst und deshalb gelöscht hast.
5. Bitte sag mir, ob Aoife nicht mehr ihre beste Freundin ist, oder aus welchem Grund sonst du diese Information entfernt hast.
6. Ich halte die Angabe des Namens von Karakter für Eigenwerbung und bin dafür, ihn zu entfernen. Außerdem denke ich, dass die Angabe der Rechtsform "Ltd." bei "Bird Records" und "Bird Songs" unnötig ist. Wir sind hier keine Juristen. Four Music heißt auch "Four Music Productions GmbH", trotzdem nennt sie keiner in einem Artikel so. Können wir uns darauf einigen?
7. Das Bild ist klasse, es wäre ein echter Gewinn für die Wikipedia, wenn wir es aufnehmen könnten. Momentan sind mir die Rechte daran aber noch nicht klar. Eigentlich sollte ich es löschen lassen (Urheberrechtsverletzung), aber ich möchte das vorher abklären. Deshalb brauche ich folgende Informationen:
   • Wer besitzt das Copyright für dieses Bild? Wenn es von Aoife aufgenommen wurde, wird das wohl sie sein. In diesem Fall brauchen wir eine Einverständniserklärung von ihr. Das genaue Vorgehen teile ich dir mit, wenn wir diese Frage geklärt haben. Ich habe sie ja bereits selbst angeschrieben,
   • Wenn sie nicht Copyright-Inhaber ist, wer dann?
   • Das Bild muss für die Aufnahme in die Wikipedia unter eine freie Lizenz gestellt werden, die uns die Bearbeitung, Weiterverbreitung etc. gestattet. Ihr solltet euch dessen bewusst sein, bevor ihr es hochladet. Natürlich gehen euch nicht sämtliche Rechte verloren. Eine gern gewählte Lizenz (die ich empfehlen würde) ist die cc-by, schau einfach mal rein und sag bescheid, ob euch (bzw. Aoife) das zusagt.
   • Schlussendlich wär's praktisch, wenn das Bild in einer höheren Auflösung verfügbar wäre und zu Commons hochgeladen würde, da es nicht nur für die deutsche Wikipedia von Relevanz ist und nicht in jeder Sprachversion neu hochgeladen werden sollte. Falls dir das alles zu kompliziert und zu blöde ist, kannst du mir das Bild auch gern per Mail schicken, ich lade es dann hoch (natürlich nur mit entsprechender Einverständniserklärung). Meine Mail-Adresse hast du ja inzwischen. (Bei der Gelegenheit muss ich nochmal anmerken, dass ich alle Versuche, die Diskussion privat weiterzuführen, hier veröffentlichen werde. Ich will keine private Diskussion, und ich hoffe dass du das respektieren kannst.)

Ich hoffe, dass jetzt die gröbsten Unklarheiten beseitigt sind und dass wir alle zusammen an einem guten Artikel arbeiten können. Was meinst du?

Gruß, Scytale 15:50, 2. Mai 2007 (CEST)

Redundanz CSMA/CA / Hidden Station

Sorry, hatte ich im Eifer des Gefechts vergessen. Danke für den Hinweis. Hab's nachgetragen. Siehe Wikipedia:Redundanz/Mai 2007#22. Mai. MfG, --Markus Moll 22:37, 11. Jun. 2007 (CEST)