Benutzer Diskussion:Valentim/Archiv/2016

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Schienenverkehr in Chōsen

Auf der Seite Schienenverkehr in Chōsen wird der Begriff Seon für Linie benutzt. Leider ist die Beitrag-Überschrift Gyeongui-Linie und Gyeonginseon somit unterschiedlich. Ursprünglich hatte ich den Beitrag mit "Seon" geschrieben.
Vielleicht wäre eine einheitliche Vorgehensweise sinnvoll?
Im Englischen wird der Begriff "Gyeongin Line" und "Gyeongui Line" verwendet.
--Michael Dirauf (Diskussion) 12:18, 21. Mai 2016 (CEST)

Hallo Michael Dirauf,
ja, eine einheitliche Vorgehensweise ist definitiv sinnig.
Da es zu diesem Thema noch keine Diskussion gab wäre es ist nicht verkehrt, sich erstmal an die Begrifflichkeiten der dt. (Fach-)Literatur zu halten. Am Besten von etwas modernerer Literatur. Hast du solche? Sonst werde ich mal schauen...
Gruß --Valentim (Diskussion) 21:58, 22. Mai 2016 (CEST)
Hallo Valentim,
Zu dem Thema gibt es nicht wirklich viel deutsche Literatur.
Auf der Web-Seite von http://www.kulturkorea.org und http://german.visitkorea.or.kr habe ich einen Artikel gefunden, wo die Schreibweise "Gyeongui-Linie" und "Gyeongwon-Linie" verwendet wird.
Auf der deutschsprachigen Seite von KBS habe ich den Begriff "Gyeongin-Verbindung" gefunden.
In dem Reiseführer "Nordkorea" bzw. "Seoul" findet sich auch der Begriff "Gyeongui-Linie".
Ich würde da fast für "...-Linie" plä­die­ren.
Gruß --Michael Dirauf (Diskussion) 20:25, 23. Mai 2016 (CEST)
Hallo Michael Dirauf,
ich habe einen LexisNexis-Zugang (Presseportal), komme da aber erst frühestens Freitag wieder ran. Ich werde da mal eine Auswertung vornehmen und dir hoffentlich spätestens am Wochenende eine Rückmeldung geben.
Bis dahin noch eine schöne Woche, Gruß --Valentim (Diskussion) 23:28, 23. Mai 2016 (CEST)
Hallo Michael Dirauf,
hier die versprochene Auswertung:
Name Google Books Google Scholar LexisNexis Summe
Gyeongui-Linie 3 0 0 3
Gyeonguiseon 1 0 0 1
Gyeongin-Linie 0 1 0 1
Gyeonginseon 1 0 0 1
Zu wenig Treffer, um eine Aussage fällen zu können.
Auch die Richtlinien helfen hier nicht.
Dafür aber eine erst sehr neulich geführte Diskussion auf Portal Korea: Benutzer:LiliCharlie schlägt dort vor, dass für noch nicht im Deutschen etablierte Begriffe die Namens-Transkripte mit den übersetzten Erklärungswortteilen benutzt werden sollten. Dieser Teil des Vorschlages scheint undisputiert.
Auf unseren Fall übertragen würde dies also bedeuten: mit "-Linie" und ohne "seon".
Auch ich würde LiliCharlies Vorschlag zustimmen. Was hältst du von dieser Lösung?
Gruß --Valentim (Diskussion) 03:28, 28. Mai 2016 (CEST)

Man könnte meinen, diese Diskussion gehört allgemeiner auf Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen geführt, und zwar vorzugsweise bei den (anderssprachigen) Bauwerken, die in den Namenskonventionen so definiert sind: „Bauwerke sind vom Menschen geschaffene dauerhafte Objekte baulicher Art, so Gebäude (Häuser, Hallen, Befestigungsanlagen, …), Denkmäler, (Flug)häfen, Verkehrsbauwerke (Straßen, Plätze, Brücken …), Friedhöfe, Parks usw.“ Diese Linien sind Verkehrsbauwerke wie die als Beispiele genannten Straßen. Ich glaube nicht, dass das Ganze ein speziell koreanisches Problem ist und auch nicht, dass sich das Problem auf Schienenverkehrswege beschränkt. (Es könnte auch der Abschnitt Eisenbahnstrecken einschlägig sein, wenn diese auch als gebaute Wege im Schienennetz verstanden werden und nicht nur als Fahrplan-Angebote, um von A nach B zu gelangen. Es wäre aber das Verpassen einer Chance, die Diskussion so zu verkürzen und „Gebäude (Häuser, Hallen, Befestigungsanlagen, …), Denkmäler, (Flug)häfen, Verkehrsbauwerke (Straßen, Plätze, Brücken …), Friedhöfe, Parks usw.“ aus dem Blick zu verlieren.) Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 10:10, 28. Mai 2016 (CEST)

Hallo LiliCharlie,
danke für die Antwort!
Ja, würde ich auch so sehen, dass die koreanischen Bahnstrecken erstmal pauschal unter anderssprachige Bauwerke einzuordnen sind. Daraus folgt für unseren Fall: Wir müssen das translatierte Hanja-Suffix "seon" benutzen.
Vielen Dank nochmals an beide!
Wenn niemand was dagegen hat werde ich demnächst den Artikel unter Gyeongui-Linie nach Gyeonguiseon verschieben.
Gruß --Valentim (Diskussion) 15:06, 28. Mai 2016 (CEST)
Hinweis: Habe nun nach drei Tagen ohne weitere Rückmeldung den Artikel verschoben. Gruß --Valentim (Diskussion) 22:51, 31. Mai 2016 (CEST)
Hallo Valentim,
leider kann ich erst heute antworten. Wichtig ist es, dass der Begriff einheitlich verwendet wird. Danke für's verschieben.
Gruß --Michael Dirauf (Diskussion) 16:32, 5. Jun. 2016 (CEST)

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