Diskussion:14. Panzergrenadierdivision (Bundeswehr)

Verbleib der Panzergrenadierbrigade 41

Die Panzergrenadierbrigade 41 - nicht die Panzergrenadierbrigade 14 - wurde 2007 der 13. Panzergrenadierdivision überstellt. Das ist nachzulesen bei:

• Die Brigade in der neune Division

• Info des Überstellungwechsels der alten Division

Meine erste Version war schlichtweg falsch. Also bitte die Korrektur hinsichtlich dieses Sachverhaltes annehmen. --TUBS 13:16, 1. Jun. 2007 (CEST)

Ausrüstung 1999

Der 14. PzGrenDiv unterstanden als Großverbände 1 PzBrig, 2 PzGrenBrig und 1 PioBrig sowie diverse Verbände als Divisionstruppen.

Die PzBrig 18 hatte u.a. 2 PzBtl (mit 88 KPz Leo 2)

Die PzGrenBrig 40 hatte u.a. 2 PzBtl (mit 88 KPz Leo 1)

Die PzGrenBrig 41 hatte u.a. 1 PzBtl (mit 44 KPz Leo 1)

Das sind also 220 KPz Leo 1+2. Selbst wenn noch ein paar weitere beim DivStab und den BrigStäben standen, erscheint mir die Zahl "400" im Artikel zu hoch. Gruß --87.166.104.98 01:36, 2. Okt. 2009 (CEST) P.S.: Im übrigen hat eine PzGrenDiv (im Unterschied zu einer PzDiv) nie mehr KPz Leos als SPz Marder, und deren Zahl von "200" im Artikel ist plausibel. --87.166.104.98 01:59, 2. Okt. 2009 (CEST)

Ich kann da auch nicht wirklich viele Erhellendes beitrage. Zumindest nix was über eine Schätzung hinausgeht. Unplausibel halte ich deine Schätzung aber nicht. Gehe aber davon aus, dass die Info irgendwo her stammt. Villeicht fragt man mal den Benutzer:Wikifreund, denn der hat das m.E. eingefügt. Vielleicht soviel Spekualtion dazu:

• Gab es in den Brig zu dieser Zeit nicht auch noch die gemischten inaktiven 1-er Bataillone, d.h. noch weiter KPz? Oder waren die schon komplett aufgelöst?
• Und wie war das mit der Fusion mit dem WBK VIII? War die Div 1999 noch fusioniert? Welche Panzerverbände gab es vielelicht dort noch (inaktiv)? -- TUBS 13:42, 2. Okt. 2009 (CEST)

Hallo TUBS, danke fürs Feedback. Du hast recht, die Btl mit der Endziffer 1 waren gemischte Verbände mit 1-2 PzKp mit KPz, trotzdem komme ich nicht auf 400! Außerdem müßte dann die Zahl der SPz Marder auch höher liegen, da die gemischten Btl xx1 eben auch 1-2 PzGrenKp mit SPz hatten. Also wie mans auch dreht und wendet ... ich frag mal bei Wikifreund an, danke für den Tipp. --87.166.62.142 17:40, 2. Okt. 2009 (CEST)

Die WBK hatten meines Wissens nur schlecht ausgerüstete Heimatschutzbrigaden mit den alten M 48, und das neuaufgestellte WBK VIII für die neuen Bundesländer vermutlich sogar "nur" den T-55. Also wenn sich niemand sonst meldet, werde ich den Artikel entsprechend ändern. --87.166.105.133 19:40, 4. Okt. 2009 (CEST)

Flankiere. -- TUBS 22:49, 4. Okt. 2009 (CEST)

Danke, ich war dann mal mutig ...--87.166.105.133 23:19, 4. Okt. 2009 (CEST)

Gut. vilelicht ergibt sich ja noch was durch Wikifreund. Hier mal eine Graphik, die in etwa die STAN einer damaligen PzKp zeigt. Denke das deckt sich mit deiner Schätzung in etwa.-- TUBS 00:26, 5. Okt. 2009 (CEST)

Stimmt, ich bin irrtümlicherweise vom heutigen Stand der PzBtl ausgegangen (siehe Panzerbataillon). 1999 waren diese Verbände ja noch größer mit 53 KPz Leo 2. Also nochmal: bei 5 PzBtl, die der 14. PzGrenDiv unterstellt waren, macht das dann 265 KPz Leo. Entsprechend größer war natürlich auch die Zahl der SPz Marder in den PzGrenBtl. Danke für den Hinweis, ich ändere das sofort. --87.166.105.133 00:43, 5. Okt. 2009 (CEST) P.S.: Ausspreche Anerkennung, TUBS!