Diskussion:97. Jäger-Division (Wehrmacht)

Literatur & Belege

Ich habe Literatur angeführt aber inwieweit diese verwendbar ist, bleibt fraglich. Gruss, --Graf zu Pappenheim 07:20, 22. Okt. 2010 (CEST)

ganze Truppenteile von tschech. Partisanen massakriert (1945)

"ganze Truppenteile" klingt doch ein wenig unglaubhaft. Gibts dafür irgendwelche Nachweise ? Man muss vielleicht nicht unbedingt jeden Unfug aus 1950-Jahre-Schwarten 1:1 abschreiben. --Widlotic (Diskussion) 10:31, 11. Nov. 2012 (CET)

naja, immerhin wurde diese schwarte von zeitzeugen verfasst. mein opa hat mir den abschnitt bestätigt; er sagt mir das sie nach der kapitulation bei einem tschechischen dorf rund 40-50 kameraden vorfanden, die mit weißen armbinden und unbewaffnet massakriert auf nem feld lagen. sie haben dann nicht aus fanatismus weitergekämpft, sondern nur noch um lebend aus tschechien rauszukommen. kannst du natürlich alles in frage stellen, aber hab das literarisch und zeitzeuglich belegt und solange das nicht wiederlegt ist bleibts drin--MoserB (Diskussion) 16:40, 6. Jan. 2013 (CET)

"wurde auf dem Studentenbühl bei Bad Tölz ein Ehrenmal errichtet"

Beleg ?

kein einziger brasuchbarer Treffer

Laut diesem Beleg (Seite 57) ist "Studentenbühl" ein Flurname. --Neun-x (Diskussion) 17:53, 3. Nov. 2015 (CET)

Welche Quelle braucht es denn? Es sind doch Fotos davon im Artikel. --80.136.116.158 19:51, 2. Dez. 2015 (CET)

Einmarsch in die SU/"Panzerschlacht von Magierow" 1941 (zum Kapitel "Vormarsch")

Mein Vater (1921-2016) war als Funker Angehöriger dieser Einheit, deren Symbol die Feder des Spielhahns war. Vor dem Einmarsch in die Sowjetunion wurde den Soldaten gesagt, "die Russen" hätten diesen Ein- bzw Durchmarsch genehmigt, damit die Wehrmacht von Norden an die irakischen Ölquellen gelangen könnten. So entstand ein Lied mit dem Refrain: "Im Irak fragt ein jeder: Wo sind die mit der Feder ?"

Kurz hinter dem Grenzübertritt kam es dann zu der im Wehrmachtsbericht heroisch beschriebenen "siegreichen Panzerschlacht von Magirow". Die Soldaten hatten sich schon über die geringe Gegenwehr der sowjetischen Panzersoldaten gewundert. Als sie dann die verbrannten Toten aus den Panzern zogen, stellten sie fest, dass diese nur Übungsmunition gehabt hatten, mithin also vollkommen wehrlos gewesen waren. Davon stand im Wehrmachtsbericht aber nichts.

Ernst Soldan. (nicht signierter Beitrag von 80.187.108.189 (Diskussion) 16:26, 20. Jul 2016 (CEST))

PS Ich habe in das Kapitel "Vormarsch" jetzt den Bericht meines Vaters wie folgt eingefügt:

"Den Soldaten war gesagt worden, die sowjetische Regierung hätten diesen Ein- bzw Durchmarsch genehmigt, damit die Wehrmacht von Norden an die irakischen Ölquellen gelangen könnten. Tatsächlich waren die Verteidiger vollkommen unvorbereitet - teilweise waren, zumindestens bei Magierow, die Panzer nur mit Übungsmunition ausgestattet. Die 'Panzerschlacht von Magierow' war in Wirklichkeit ein Massaker, was der Wehrmachtsbericht verschweigt."

Natürlich habe ich keine weiteren Belege, und mein Vater ist verstorben. Das dürfte allerdings für viele Zeitzeugen zutreffen. (nicht signierter Beitrag von 213.209.77.45 (Diskussion) 10:04, 23. Jul 2016 (CEST))

Ja, mein Opa väterlicherseits war auch Angehöriger der Division. Von ihm ist das Foto vom EK 1 im Artikel (Johann Moser aus Weißenstein, Kärnten, Österreich). Seine Erzählungen zum Kriegsverlauf decken sich mit dem Inhalt des Buches "Jäger am Feind". Er wollte zu Kriegsende nur zurück nach Österreich und hätte sich auch in US-Gefangenschaft begeben, jedoch geriet er in Tschechien in sowjetische Gefangenschaft, wo er bis Dezember 1947 verblieb. Er bestätigte auch das Aufteilen in Marschkolonnen, um die US-Linien zu erreichen. Das Gerücht der gemeinsamen Fortsetzung des Kampfes gegen die Sowjets habe ihnen Hoffnung gegeben. Sein Fazit: "Gegen die Welt kannst du nicht Krieg führen." Auf die Frage ob er sein Leben noch mal leben würde meinte er "Alleine wegen dem Krieg schon nicht mehr". --MoserB (Diskussion) 19:19, 30. Mai 2020 (CEST)

So echte Literatur zu dem Theam gibt es wohl nicht? Dann wird sich das wohl auch nicht im Artikel halten. Ich habe hier den Bericht eines Augenzeugen. Dieser schreibt, daß die russischen schweren Panzer nachts auf der Dorfstraße von Magierow große Teile der Artillerie samt Pferden "einfach plattgewalzt" hätten. (nicht signierter Beitrag von 37.251.230.211 (Diskussion) 15:43, 18. Mär. 2022 (CET))

Kommandeure

Das mit den Kommandeuren ist auch hier erklärungsbedürftig. Offensichtlich ist es ein Unterschied wann jemand "ernannt" wird, d.h. die Entscheidung zu einer Veränderung getroffen bzw. mitgeteilt wird, und wann tatsächlich im Felde irgendwo in der Walachei das Zepter übernommen wurde. Zudem gibt es Erkrankungen, Heimaturlaube, Lehrgänge, Auszeichnungen bei denen der Chef nicht bei seiner Truppe ist. Das ist besonders dann relevant wenn wichtige Ereignisse auftraten. --Matthead (Diskussion) 19:35, 30. Jan. 2022 (CET)