Diskussion:Aachen Güterbahnhof

Die Löschung der Seite „Aachen Güterbahnhof“ wurde ab dem 29. Juli 2015 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Lemma

In offiziellen Publikationen findet sich meist der Name Aachen Gbf. (1937, 1971) ebenso im Eisenbahnatlas. --Köhl1 (Diskussion) 15:39, 18. Jul. 2015 (CEST)

Hallo Köhl1! In den von mir verwendeten Quellen war stets von Moltkebahnhof die Rede. Wenn Dir anderslautende Publikationen vorliegen, kannst Du die Informationen gerne einfügen, auf den Eisenbahnatlas habe ich im Moment leider keinen Zugriff, sonst hätte ich da auch nachgesehen. Freundlichen Gruß, --EveryPicture (Diskussion) 11:43, 24. Jul. 2015 (CEST)

Das Amtliche Bahnhofsverzeichnis von 1933 kennt diesen Bahnhof nicht, weder als Moltkebahnhof noch als Aachen Gbf. In den Güterkursbüchern Winter 1957/58 und Winter 1964/65 trägt dieser Bahnhof den Namen Aachen Gbf und wird täglich von Rothe Erde mit ein paar Übergaben oder Nahgüterzügen bedient. Weiteren, insbesondere überregionalen Verkehr habe ich nicht gefunden. Mir liegen neben den genannten weitere Güterkursbücher aus den Jahren 1930, 1938, Winter 1969/70, aus den 1970er- und 1980er-Jahren vor. Einen geeigneten Beleg für den Namen "Moltkebahnhof" habe ich nirgens gefunden. Die ganzen Webseiten sind alle nicht zu gebrauchen. Sobald man da mal näher nachschaut, merkt man schnell, dass alle in irgendeiner Form voneinander abschreiben, dass wesentliche Fakten überhaupt nicht oder nicht ausreichend belegt sind oder Widersprüche auftauchen.
  Beste Grüße
   Torsten Bätge 
   21:20, 29. Jul. 2015 (CEST)

Aachen Gbf ist richtig: [1] [2] [3]
Die Zeitung kann im FdE-Archiv eingesehen werden.
  Beste Grüße
   Torsten Bätge 
   16:06, 30. Jul. 2015 (CEST)

Danke für die Quelle, ich habe den Artikel entsprechend auf das Lemma Aachen Güterbahnhof verschoben. Der Name Moltkebahnhof sollte dennoch nicht vollständig aus dem Artikel entfernt werden, da nicht nur die ganzen Webseiten, sondern auch Lutz-Henning Meyers 150 Jahre Eisenbahnen im Rheinland von 1989, aufgrund seiner detaillierten Beschreibungen aller Aachener Bahnanlagen eines der Standardwerke für diese Region, nur die Bezeichnung Moltkebahnhof kennt. Freundlichen Gruß, --EveryPicture (Diskussion) 16:56, 30. Jul. 2015 (CEST)

...und auch, weil der "Moltkebahnhof" in der Aachener Bürgerschaft nur als solcher bekannt ist, und der Name bei den Folgeprojekten wie Park und Schule auch so verwendet wird ArthurMcGill (Diskussion) 17:19, 30. Jul. 2015 (CEST)

Als behaltende Admina würde ich vorschlagen, den Artikel (wie schon in der Löschdiskussion angeregt) auf Güterbahnhof Moltkestraße zu verschieben. Gibt es Einwände? --Kritzolina (Diskussion) 08:00, 5. Aug. 2015 (CEST)

Jülicher Bahnhof

Hallo Geolina163, vielen Dank für Deine umfangreichen Ergänzungen! Eine Frage bezüglich der Gütergleise am Jülicher Bahnhof: Wird aus der Quelle ersichtlich, ob damit der Bahnhof Jülich oder der Bahnhof Aachen Nord, von wo aus die Züge nach Jülich abgingen und der auf dem Schienenweg über die Bahnstrecke Haaren–Aachen-Rothe Erde recht gut mit dem Moltkebahnhof verbunden war, gemeint ist? Freundlichen Gruß, --EveryPicture (Diskussion) 00:23, 3. Aug. 2015 (CEST)

Gemeint ist der heute als Bahnhof Aachen Nord bezeichnete "Aachener" Jülicher Bahnhof, der ja im Aachener Sprachgebrauch heute auch noch als Jülicher Bahnhof bekannt ist. Aber offensichtlich sind die "offiziellen" Bezeichnungen komplett anders als die im Sprachgebrauch üblichen. Über die Streichung des Namens "Moltkestraße" bin ich höchst unglücklich, weil nun das Lemma nicht mehr eindeutig ist. --Geolina ^{mente et malleo} ✎ 00:35, 3. Aug. 2015 (CEST)

In Ordnung, ich habe mal den Bahnhof in Aachen Nord geändert. Zur Lemmawahl ist Portal:Bahn/Anforderungen an Bahnartikel#Bahnhof zu beachten; dort steht, dass die offizielle Bezeichnung automatisch als Lemma zu verwenden ist. Zwischenzeitlich habe ich im Eisenbahnatlas nachsehen können und es steht tatsächlich nur Aachen Gbf ohne Hinweise auf weitere Benennungen drin. Freundlichen Gruß, --EveryPicture (Diskussion) 09:29, 4. Aug. 2015 (CEST)

Die Stilllegungsangaben anderer Bahnhöfe sind falsch! Der oben genannte Beleg für die richtige Bezeichnung dieses Bahnhofs nennt exakt einen Bahnhof, den bisherigen Güterbahnhof, allerdings ohne regionalen "Kosenamen" und Lage. Des weiteren kann auch das Eröffnungsdatum im Artikel nicht stimmen. Aus den oben genannten Güterkursbüchern (s. z.B. Winter 1964/65) geht eindeutig hervor, dass Aachen Nord weiter betrieben wurde, mindestens eben solange wie dieser Bahnhof hier.
  Beste Grüße
   Torsten Bätge 
   11:25, 4. Aug. 2015 (CEST)