Diskussion:Abdschad (Zahlensystem)

Abdschad oder Abjad?

Es sollte ernsthaft überlegt werden, den Begriff "Abdschad" durch eine Schreibung "Abdjad" (oder besser noch: "Abgad") zu ersetzen, wie der Begriff auch gelegentlich in wissenschaftlicher Literatur auftaucht. Eine Schreibung mit "sch" ist jedenfalls vollkommen unüblich, wie auch der auf anderen, hierher verweisenden Seiten die Pluralbildung "Abdschaden". --Grammatews 09:36, 14. Jul. 2010 (CEST)

Die alternative (sozusagen internationale) Schreibweise Abjad steht im Artikel. Abdjad und Abgad sind nicht üblich. --Lektor w (Diskussion) 05:00, 13. Dez. 2016 (CET)

Zur Literatur: Peter T. Daniels

Daniels World's Writing Systems ist keine gute Wahl hier, weil ausgerechnet Peter T. Daniels ja dafür verantwortlich ist (und dies nicht unwidersprochen!!), daß der in der Wissenschaft ursprünglich nur für das arabische Zahlensystem bzw für eine der frühen Haupt-Sortierfolgen semitischer Alphabetschriftsysteme gebrauchte Begriff Abjad (oder besser noch: Abgad) nun auch für einen Alphabetschrift-Typ (in Abgrenzung zu Alphabet und Abugida) verwebdet wird. Diese Daniel'sche Terminologie verkennt zum Einen die wirklichen Verhältnisse bei den frühen semitischen Alphabetsystemen und hat zum Anderen in den letzten 15 Jahren zu erheblicher terminologischer Unklarheit in der Forschungsliteratur geführt. --Grammatews 09:36, 14. Jul. 2010 (CEST)

Nicht nur Daniels, auch die restliche Literatur war auf das Thema Konsonantenschrift bezogen. Ich habe sie deshalb hier gelöscht und zwei Titel bei Konsonantenschrift eingebaut (als Einzelnachweise), die dort noch nicht vorhanden waren. --Lektor w (Diskussion) 05:00, 13. Dez. 2016 (CET) erledigtErledigt

Begriffsklärung: Abdschad = Konsonantenalphabet

Ich kannte bisher den Begriff „Abdschad“ bzw. „Abjad“ nur im Sinn eines Konsonantenalphabets. Dass „Abdschad“ auch für die Zahlendarstellung durch die Buchstaben in der alphabetischen Reihenfolge des phoinikischen Alphabets stehen soll, hat mich doch überrascht. Zumal im englischsprachigen Wikipedia der dem deutschen „Abdschad“ entsprechende Artikel „en: Abjad numerals“ genannt wird, während dort „en: Abjad“ für „Konsonantenalphabet“ steht. Da „Abdschad“ wörtlich dem deutschen „ABC“ gleicht, wäre außerdem die bloße Bezeichnung „Abdschad“ für die entsprechende Zahlendarstellung so, als würde man die milesisch-alphabetische Zahlendarstellung einfach nur „Alphabet“ nennen. Sehr sinnvoll ist die Bezeichnungsweise in der deutschsprachigen Wikipedia also nicht.

Weil „Alphabet“ verschieden gebraucht wird, also im weiteren Sinn ganz allgemein für Alphabete mit Vokalen, Abjads sowie Abugidas oder im engeren Sinn nur für Alphabete mit Vokalen, frage ich mich auch, ob es eigentlich zur Unterscheidung eine entsprechende Fachbezeichnung für Alphabete im weiteren oder im engeren Sinn gibt? --RPI 21:03, 5. Sep. 2011 (CEST)

An anderer Stelle in Wikipedia, etwa unter Abugida#Begriff wird das Wort »Abdschad« für ein Schreibsystem mit Buchstaben nur für die Konsonanten verwendet. Die Unicode-Norm verwendet Abjad auch nur in dieser Bedeutung (Beschreibung: S. 258, Beispiele in Tabelle 6-1: S. 262).

Dagegen behandelt der Artikel Abdschad nur die Verwendung arabischer Buchstaben als Zahlensymbole. Der Verweis von Abugida#Begriff hierher läuft also ins Leere, und die Verwendung des Begriffs »Abschad« ignoriert die Unicode-Norm, eine ganz wesentliche Quelle.

Mein Vorschlag: Ein Kenner (das bin ich nicht) sollte einen Artikel über Konsonantenschriften unter dem Lemma »Abjad« verfassen. Der bestehende Artikel sollte verschoben werden nach »Abjad (Zahlsystem)«; der neue Artikel »Abjad« sollte dehalb eine Begriffserläuterung enthalten. Von Lemmata wie »Abdschad« (oder anderen Schreibweisen) sollten Weiterleitungen auf »Abjad« angelegt werden. Der Link aus Abugida#Begriff sollte dann der geänderten Sitiation angepasst werden.

Wer macht’s? --Knottel (Diskussion) 15:42, 24. Okt. 2015 (CEST)

Die Problemdarstellung oben war richtig. Aber nicht die Vorschläge zur Lösung im zweiten Beitrag. Beispielsweise ergibt es keinen Sinn, „einen Artikel über Konsonantenschriften unter dem Lemma Abjad zu verfassen“, weil es den Artikel Konsonantenschrift schon gab.

Zu beachten ist: Erstens hat sich Abdschad (bzw. Abjad) zur Bezeichnung von Konsonantenschriften in der linguistischen Fachsprache weitgehend durchgesetzt (vgl. auch en:Abjad und von dort aus die anderen Sprachversionen). Zweitens ist mit dieser Bezeichnung meistens die Bedeutung „Konsonantenschrift“ verbunden. Und zwar deshalb, weil sehr viel mehr Texte über normale Schriftsysteme geschrieben und gelesen werden als Texte über Zahlschriftsysteme.

Ich habe deshalb den Begriff Abdschad in eine Weiterleitung zu Konsonantenschrift umgewandelt und den Artikel über das Zahlensystem umbenannt in Abdschad (Zahlensystem). Mit entsprechenden Anpassungen in beiden Artikeln. --Lektor w (Diskussion) 05:00, 13. Dez. 2016 (CET)

Bildunterschrift zur Jahreszahl

Nach meiner Rechnung müßte da 2014 stehen, nicht 2015. (nicht signierter Beitrag von 79.194.5.95 (Diskussion) 17:54, 2. Feb. 2015 (CET))