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Höhenangaben

Die englische Wikipedia hat eine echt gute Liste mit den Höhenangaben der Berge, siehe hier. Als Quelle sind die jeweiligen geografischen Dienste angegeben. Ich plädiere erneut für Änderungen der Höhenangaben bei Mount Everest und Cho Oyu. Was meint ihr? --PietJay Sprichmitmir 09:02, 19. Dez. 2007 (CET)

Ich habe mal kurzen Einblick in die offiziellen Karten Chinas und Nepals genommen, die auf den Messungen der Firma Finmap basieren. Dabei habe ich folgende Unstimmigkeiten bemerkt:

1. Der Cho Oyu ist eigentlich 8188m hoch
2. Der Mount Everest ist eigentlich 8848m hoch
3. Der Makalu ist eigentlich 8485m hoch

Ist jemand dagegen, wenn ich das entsprechend ändere? --PietJay Sprichmitmir 19:59, 16. Jan. 2008 (CET)

Ich habe jetzt einen Großteil geändert. Um es noch einmal genauer zu erklären:

Es ist mMn wichtig, dass die Höhen der Berge eine gemeinsame "Basis" haben. Für den Himalaya wurde meist der Mount Everest vermessen und aufbauend auf dieser Höhe dann die anderen 8000er, also in Abhängigkeit von der am Everest gemessenen Höhe. Daraus folgt, dass aus einer geänderten Höhe für den Everest auch andere Höhenangaben für die übrigen Berge folgen müssen.

Die derzeit aktuellsten Höhenangaben, bei denen dies gemacht wurde, sind von der Firma finmap in den 1990er Jahren durchgeführt worden. Deren Angaben sind bis heute in den wesentlichen Karten Chinas und Nepals zu finden. Die bisherige Wikipedia-Angabe von 8850m wurde nur ein mal gemessen, die Neuvermessung der anderen Berge fand nicht statt.

Meine Änderungen hatten also das Ziel, die Höhenangaben zu vereinheitlichen und nicht unterschiedliche Bezugssysteme zu benutzen. Gruß --PietJay Sprichmitmir 09:24, 17. Jan. 2008 (CET)

Nebenaspekt zu Nebengipfeln

'tschuldigung, dass ich säumige IP so spät aufkreuze.. Ohne mir nun die umfängliche Disku oben schon richtig durchgelesen zu haben - gerade rund der 8000er Marke gibt es eine kleine, u.u. "lustige" Komplikation. Zur Frage: was ist ein Nebengipfel? Der Hinweis: der Südsattel des Mount Everest (7920, nach anderen Angaben 7908) also knapp unter 8000 m, wimmelt geradezu von kleinen Erhebungen, die gerade mal eben die 8000er Marke "knacken". Hier mal zweie: Da ist zum einen auf der Standard-Anstiegsroute der Genfer Sporn, der beim Durchsteigen der Lhotse-Flanke als letztzes vorm Erreichen des Südsattels kurz über 8000 m geht. Dann stehen auf dem Südsattelbereich paar "boulder" herum, die auch u.u. als eigenständige "Gipfel" benannt sein könnten. (Falls ja, wäre gleich die nächste Frage, ob da überhaupt schon mal einer raufgegangen ist..?..!..?.. Vielleicht haben wir da, knapp vor der Kangshung-Kante, den höchsten noch nicht erstiegenen 8000er als "Nebengipfel"? Ich hab übrigens eine alte Topo-Karte zum Gebiet Mt.E. nagelneu erhalten, plus die schweizer/Bostoner karte, die werde ich mir mal beide auf 8000er "Nebengipfel" im Dunstkreis Mt.E. ansehen. Was da auch noch zugehören könnte, wären auf dem Nordostgrat die Three Pinnacles.. Bzw. m.W. spontan zweie davon, na die beiden öberen, die >8000 sind. Im SPIEGEL Online-Forum gibt's übrigens als "Preis" den "KoKa der Woche", den Preis zum erfolgreichsten Korinthenkacker im Verlauf der Diskussionen einer Woche. <heftig wink, bewerb, aufzeig!> ;-)) Vielleicht sind diese Aspekte oben aber alle pilleopalle, weil es eine einfache (mir noch nicht bekannte) Definition für "Nebengipfel" gäbe, die solche Boulder und Pinnacles kurzab schlank ausschlösse? Je ne sais-pas.. -- 80.145.200.17 02:54, 19. Apr. 2009 (CEST)

Die Problematik rund um "was ist ein eigenständiger Gipfel/Nebengipfel" ist in der Liste aufgegriffen. Die Nebengipfel-Liste ist ja auch damit überschrieben, dass die Liste unvollständig ist. In der Diskussion oben drüber sind u.a. auch die Pinnacles angesprochen. Wenn du zu der einen oder anderen Erhebung noch Daten hast, darfst du gerne ergänzen! Grüße --Kauk0r 08:49, 19. Apr. 2009 (CEST)

Hm, an den Genfer Sporn hatte ich noch gar nicht gedacht. Laut Oswald Oelz hat der eine Höhe von 8020m, der tiefste Punkt des Südsattels hat nur 7906m. Ich weiß aber nicht, wie es auf der "anderen Seite" des höchsten Punktes, also zum Lhotse hin aussieht. Da sieht die Einschartung auf Bildern sehr viel geringer aus. Zudem stellt sich die Frage, ob es denn ein Nebengipfel des Lhotse oder des Everest wäre. So rein optisch würde ich den Sporn aber nicht als Gipfel bezeichnen, aber da kann die Orografie natürlich anderer Meinung sein. Zu den drei Pennöpels hatte ich mich oben schon geäßert. Sind kleine Erhebungen, aber keine Gipfel. Nicht jeder kleine Felsen ist mMn auch ein Nebengipfel. Dann kämen wir beim Kantsch vermutlich auf noch so einige Nebengipfel. Die sind nur nicht so bekannt, wer treibt sich schließlich an diesem ätzenden Berg rum...? Gruß --PietJay Freiwillige Nichtverlinkung 10:52, 19. Apr. 2009 (CEST)

Schartenhöhe Everest

Jetzt hab ich eine Quelle für die Schartenhöhe an der Tabelle verlinkt, aber nach der hat der Everest die Schartenhöhe 8848m (und nicht keine Schartenhöhe). Was tun? --Rupert Pupkin 23:05, 15. Mär. 2011 (CET)

Hier die unbelegte Begründung: Mount Everest besitzt keine Schartenhöhe, da an der Erdoberfläche kein höherer Punkt als er bestiegen werden kann.

Man könnte aber auch andersrum sagen, das man zumindest in Asien (bzw. Afrika/Asien/Europa) keinen höheren Gipfel finden kann, und deswegen analog zu jeder Insel und den übrigen Kontinenten feststellen, dass man also vom Gipfel bis zur Meereshöhe absteigen muss, um auf einer hypothetischen anderen Landmasse eventuell einen höheren Berg finden zu können. Die Schartenhöhe entspricht also der Höhe des Berges. Und dabei ist meiner Meinung nach irrelevant, ob es einen höheren Berg wirklich gibt oder nicht.

Ich presch mal vor und ändere die Schartenhöhe des Everest auf 8848. Falls bedenken bestehen, kann auf diese (jetzt aktuelle) Version revertiert werden. Schöne Grüße--Rupert Pupkin 23:17, 15. Mär. 2011 (CET)

Zahlen der Besteigungen

a) Der entsprechende Textabschnitt sollte um eine Datumsangabe ergänzt werden, die den Stand der Zählung widergibt. b) In der Tabelle ist bei Mount Everest "ca 10.000" angegeben, im Text darüber steht jedoch "4109". Möglicherweise ist hier die Zahl der Everest-Besteigungen mit der Gesamtzahl aller Achttausender-Besteigungen verwechselt worden. 94.134.94.217 09:06, 31. Okt. 2021 (CET)