Diskussion:Alcyone

Der Antrieb der Alcyone hat mit dem Flettner-Rotor (Magnus Effekt) nicht viel gemeinsam! Beim Antrieb mit Magnus-Effekt rotiert der Zylinder. Die Zylinder der Alcyone rotieren nicht!!! Bei der Alcyone wird die Strömungsdifferenz um die Zylinder durch Luftabsaugung an den Zylinderwänden erzeugt. Die Alcyone braucht ca. 50% der Energie eines normalen Motorantriebs, fährt aber auf Segelkursen - sie muss kreuzen und der Weg um ein Ziel zu erreichen ist daher erheblich länger. Ob eine Treibstoffersparnis zum normalen Motorantrieb gegeben ist kann infragegestellt werden. Flettner-Rotor / Magnus Effekt sind wesentlich effektiver (20% Elektrisch + Wind = 100% Antrieb). Es ist völlig unsinnig die Alcyone im Zusammenhang mit einem Rotorboot aufzuführen, auch wenn es im Internet immer wieder zu finden ist. Die Säulen der Alcyone sind starr, rotieren also nicht und erzielen den Vortrieb völlig uneffizient. B. Geisendorf -- 217.255.25.102 00:11, 19. Okt. 2008 (CEST)

Richtig: Kreuzen mit Motorunterstützung wäre ob des längeren Fahrtwegs wohl ziemlich ineffizient. Das ist aber m.E. nicht die Idee: Auf einem Gegenwindkurs lässt sich das Turbosegel leicht deaktivieren: Gebläse abschalten und das Profil des Zylinders parallel zur Fahrtrichtung ausrichten! --Boobarkee (Diskussion) 10:42, 27. Jan. 2019 (CET)

Weblinks

Der Link Beschreibung der Alcyone auf der Webseite der Cousteau-Gesellschaft läßt sich nicht aufrufen.--Neu1 12:00, 13. Jan. 2009 (CET)

Frage

Es ist falsch, dass ein Flettner-Rotor zehn mal mehr Schub erzeugt als ein Rahsegel. Zudem erhebt sich hier die Frage nach der Art des Segels. Traditionelles Rigg oder ein modernes wie das "Pinta-Rigg"? Die zugrunde liegenden Berechnungen haben falsche Voraussetzungen, nehmen einen theoretischen Idealfall und vernachlässigen die Antriebsenergie für die Rotoren. Um keinen theoretischen Streit vom Zaun zu brechen, hierzu nur eine Frage: Warum haben Flugzeuge noch Tragflächen und keine zehn mal kleineren drehenden Stummel?

gez. Hartmut B. Schwarz, Kpt. susus@rxb7.de

Turbosail

Ich habe einige Zeit gebraucht, um dem Turbosail Antrieb auf die Spur zu kommen. Am hilfreischsten war mir dafür die US-amerikanische Patentschrift. Tatsächlich hat die Alcyone nicht etwa zwei Zylinder mit kreisförmigen, sondern mit einem bzgl. der Längsachse symmetrischen ovalen Profil. Vgl. Skizze in Patentschrift sowie Foto auf der archivierten (Wayback-Machine) Website der Cousteau-Gesellschaft. Auch auf dem Foto des Schiffs auf der engl. WP kann man das Profil halbwegs erkennen.

Die Symmetrie wird nun durch zwei Vorrichtungen durchbrochen, und zwar jeweils im hinteren Teil ("vorne" sei dort, wo der Wind herkommt):

• auf einer Seite (ich nenne sie in Analogie zum Tragflügel eines Flugzeugs die Unterseite) eine Klappe (in der Patentschrift flap genannt, also so etwas wie die Landeklappen beim Flugzeug), die also die Luftströmung auf der Unterseite verlangsamt
• auf der anderen Seite durch lange schlitzförmige Öffnungen, durch die Luft ins Innere des Zylinders gesaugt wird, welche dann durch ein Gebläse nach oben (jetzt wieder vom Schiff her gedacht), also durch "die Spitze des Tragflügels" nach außen geblasen wird. Durch diesen Luftentzug auf der Tragflächen-Oberseite erhöht sich die Strömungsgeschwindigkeit der Luft auf dieser Seite.

Insgesamt strömt die Luft trotz des symmetrischen Ausgangsprofils auf der "Oberseite" schneller als auf der Unterseite, es entsteht also dynamischer Auftrieb. --Boobarkee (Diskussion) 10:37, 27. Jan. 2019 (CET)

Nachtrag: Wenn die Schlitze/Klappen nicht super-raffiniert beweglich sind, so ist wohl ein Segel für Backbord-, das andere für Steuerbordkurse gedacht. Bei einer Wende oder Halse muss also ein Turbosail deaktiviert, das andere aktiviert werden! --Boobarkee (Diskussion) 10:51, 27. Jan. 2019 (CET)

Vgl. en:Turbosail: Die Klappen sind umsteckbar und verschließen wohl gleichzeitig den jeweiligen Lufteinlass. Damit bedeutet das klassische Kommando "Klar zur Wende/Halse" also, dass wohl je 2 Mann in jedem der beiden Segel die Klappe umstecken müssen. Jetzt wird auch klar, wozu die Leitern im Inneren des Zylinders dienen, die auf dem oben erwähnten Foto (Cousteau-Gesellschaft) zu sehen sind. --Boobarkee (Diskussion) 11:03, 27. Jan. 2019 (CET)