Diskussion:Alexander Wassiljewitsch Koltschak

Verweis auf engl. WP

Der Artikel kürzt die politischen Zusammenhänge so stark zusammen, dass sie vielfach unklar bleiben müssen. Warum K. nach Omsk ausweicht, wer Janin war, warum K. den Bolschewisten ausgeliefert wurde, all das bleibt im Dunkeln. Für einen ersten Überblick vielleicht ausreichend. Wer genaueres über K. wissen will, der lese den Artikel in der englischen WP --Rogald (Diskussion) 03:08, 26. Dez. 2013 (CET)

Kerenski

Kerenski war wohl kaum ein Führer der Bolschewisten. Ich drehe die leider unbelegten Änderungen von 84.128.224.8 einmal zurück. --Dreizung (Diskussion) 08:56, 26. Jun. 2014 (CEST)

Sehe ich auch so. Kerenski war Menschewist. Die Korrektur dieses einen Satzes hätte aber gereicht. Die beiden folgenden Abschnitte sind in dieser Form korrekt gewesen. Stehen jedenfalls so in der engl. und russ.WP--Rogald (Diskussion) 01:56, 2. Jul. 2014 (CEST)

Nein Kerenski gehörte der Trudowiki an! --2003:D2:AF00:CE33:E960:1B51:C2D8:A3B4 19:25, 29. Dez. 2022 (CET)

Löschung

Es gibt um verschiedene belegte Abschnitte, wie den folgenden.

"Ein Teil dieses Zarengoldes, 54.529.880 zaristische Goldrubel, lieferte Koltschak, im Rahmen zweier russisch-japanische Abkommen die am 6. Oktober 1919 unterzeichnet wurden, an Japan. Als Gegenleistung wurde die Lieferung von Waffen für die Armee von Alexander Koltschak zusagte. Von japanischeк Seite wurden die versprochenen Waffenlieferungen nie umgesetzt.[2]"

Wieso werden die einfach gelöscht? Sie wurden doch mit Quellen belegt?--Ruslan Scharapow (Diskussion) 13:24, 11. Jul. 2020 (CEST)

Muss ich jetzt alle Punkte erst in der Diskussion belegen?

1. "einer der Anführer der Weißen Armee im Russischen Bürgerkrieg." Der Punkt muss wohl nicht belegt werden sondern ist klar.

2. "Infolge des Putsches gelang Koltschak an die Macht."

Dieser Punkt ist mit einer deutschsprachigen Quelle belegt.

3. "Die britische Militärmission soll den Putsch Koltschaks unterstützt haben bzw. zumindest über die Absichten informiert gewesen sein."

Auch hierzu war eine Quelle angegeben.

4. EIn Bild wurde eingefügt. Welches auf anderssprachigen Wikipediaartikel zu der Thematik auch verwendet wird.

5. "Ein Teil dieses Zarengoldes, 54.529.880 zaristische Goldrubel, lieferte Koltschak, im Rahmen zweier russisch-japanische Abkommen die am 6. Oktober 1919 unterzeichnet wurden, an Japan. Als Gegenleistung wurde die Lieferung von Waffen für die Armee von Alexander Koltschak zusagte. Von japanischer Seite wurden die versprochenen Waffenlieferungen nie umgesetzt. Als Begründung wurde die rasche Niederlage Koltschaks angeführt, welche eine Lieferung nicht mehr ermöglichte. Einige Waffen wurden an die Kräfte des Atamans Grigori Semjonow geliefert."

Hier für gibt es eine Reihe von Quellen. Der Punkt wurde auch mit einer Quelle belegt.

6. "In der Sowjetunion galt Koltschak als Marionette ausländischer Mächte." Auch mit einer Quelle belegt.--Ruslan Scharapow (Diskussion) 13:37, 11. Jul. 2020 (CEST)

Ich sehe keinen Punkt der hinzugefügt wurde der sich nicht nachvollziehen oder überprüfen lässt. Wieso wird dann die ganze Arbeit die ich mir gemacht habe gelöscht?--Ruslan Scharapow (Diskussion) 13:37, 11. Jul. 2020 (CEST)

Hier nocheinmal sämtliche Quellen:

In dieser Quelle geht es um den Vertrag des Waffenkaufes mit Japan, es sind sogar bilder der Originaldokumente zu sehen:

https://rg.ru/2015/06/08/rodina-kolchak.html

In dieser deutschsprachigen Quelle wird der Putsch von Koltschak als solcher benannt.

https://www.welt.de/geschichte/article192718477/Russischer-Buergerkrieg-Warum-die-Bolschewiki-die-Weissen-besiegten.html

In dieser ebenfalls deutschsprachiger Quelle, wird die wiedersprüchliche Wahrnehmung im Russland der Gegenwart behandelt. Auch werden die verschiedenen eziehung zu den einzelnen Staaten beleuchtet.

https://de.rbth.com/geschichte/79581-admiral-koltschak-revolution-1917

--Ruslan Scharapow (Diskussion) 14:00, 11. Jul. 2020 (CEST)

Tschechoslowakische Legion

Es ist falsch von Tschechoslowakischen Legionen im Fall des Russischen Bürgerkrieges zu sprechen. Auf der entsprechenden Seite selbst steht:

"Im deutschen Sprachraum am bekanntesten ist sicherlich die „Tschechoslowakische Legion in Russland“, und das weniger wegen ihrer Rolle im Weltkrieg als der im Russischen Bürgerkrieg. "

Auch ist in sämtlicher Literatur die Rede von Tschechoslowakischer Legion. Der Plural ist hinsichtlich des Bürgerkrieges nirgends zu lesen. --Ruslan Scharapow (Diskussion) 13:17, 7. Jul. 2020 (CEST)

Tschechoslowakische Legionen. [1][2] --87.162.168.231 08:11, 8. Jul. 2020 (CEST)