Diskussion:Alfons Benedikter

Nationlität/Sprache/ Ethnie

Ich bin mir unsicher, ob es entschuldbare Ignoranz oder maliziöser Zynismus ist, einem vehementen Vetreter der Selbsbestimmung Südtirols das unerwünschte Attribut "italienischer Poltiker" aufzudrücken. Ich hoffe, meine Korrektur wird durch die Ergänzung Bozen, Italien hinlänglich. --Gf1961 06:44, 4. Nov. 2010 (CET)

Seit wann ist Wiki eine politische Seite? Es sind Tatsacheneinträge. Und Südtirol gehört nach Italien, deswegen ist er auch ein italienischer Politiker. Auch z.b. bei Deutschen schreibt man so: deutscher Politiker, Ministerpräsident von Thüringen. Also war mein Eintrag ruchtig. Im übrigen Diskutiert man vorher und wartet einige Zeit auf Antwort, bevor man diese Änderung im Artikel macht. Gruß -- VampLanginus 09:09, 4. Nov. 2010 (CET)

Wars jetzt Zynismus oder nicht? Benedikter ist in Österreich geboren, daher ist nicht automatisch klar, welcher Nationalität er angehört. Statt Blödsinn hinzuschreiben, kann mans auch einfach weglassen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 09:45, 4. Nov. 2010 (CET)

P.S.: Oder man geht auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zurück, und das ist nunmal die Provinz, in der er tätig war. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 09:46, 4. Nov. 2010 (CET)

Ich habe hier gelernt, auch wenn man in Österreich geboren ist, nicht automatisch Österreicher ist. Auch kann ja sein, dass er die österreichische Staatsbürgerschaft abegelegt. Wenn du eine bacgvollziehbare Quelle hast die bestätigt, dass er auch Österreicher ist, dann kann man das auch eintragen. Du kannst dich ja beim Autor dieses Artikels erkundigen. Wenn er in Südtirol ein politisches Amt audführt, dass mußn er auch italienischer Staatsbürger sein. Es gibt für jede Kategorie - auch für Biografien - Vorlagen, nach denen man sich halten muß, das gilt auch für dich. -- VampLanginus 10:08, 4. Nov. 2010 (CET)

Dir ist natürlich schon klar, dass bei manchen Persönlichkeiten wie etwa Nikola Tesla die Nationalitätenfrage unlösbar ist? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 10:39, 4. Nov. 2010 (CET)

P.S.: Besseres Beispiel ist natürlich Reinhold Messner. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 12:11, 4. Nov. 2010 (CET)

Die Biografien-Vorlage ist keine Vorschrift, aber eine dringende Empfehlung. Sie fordert die Angabe der Nationalität. Nationalität ist aber nicht zwangsläufig mit Staatsangehörigkeit gleichzusetzen, sondern wird vielfach als Zugehörigkeit zu einer Nation, einem Volk verstanden. Beispiele mit deutscher Staatsangehörigkeit ? Schau' Dir bitte mal die (meisten) Einträge unter Kategorie:Sorbe an. Ich habe die Diskussionsseite als erweiterte Zusammenfassung benutzt, diskutieren könnte man, bevor man einen zwei Jahre alten Artikel an sensiblen Stellen umbaut. --Gf1961 12:25, 4. Nov. 2010 (CET)

Deswegen hatte ichs ja so geschrieben, dass beides klar erkennbar ist und beide Meinungen (italienisch bzw. Südtiroler) zufrieden sein könnten. Aber es gibt immer wieder Leute, die sich nicht neutral (zumindesten denken) können. Warum eigentlich nicht? Sind die so verbohrt? Bei sorbisch sollte es auch so laufen, zuerst die Nationalität und dann Volkszugehörigkeit und/oder Bundesland. Und wenn es schon da steht dass es eine dringende Empfehlung ist, dann sollte es auch so gemacht werden, wird schon ein Grund dafür sein. -- VampLanginus 18:19, 4. Nov. 2010 (CET)

Bitte lies den Artikel Nationalität. --Gf1961 18:45, 4. Nov. 2010 (CET)

Und was genau dort? -- VampLanginus 19:34, 4. Nov. 2010 (CET)

Den Eingangsabschnitt und das hier: Am häufigsten wird im deutschen Sprachgebrauch mit Nationalität die Zugehörigkeit zu einem Volk im ethnischen Sinn bezeichnet.mfG. --Gf1961 09:59, 5. Nov. 2010 (CET)

Ich hätte jetzt erstmal gern von dir den Beleg, dass sich Benededikter irgendwann einmal als Italiener bezeichnet hat. Sonst bleibts bei der momentanen Lösung, analog zu anderen Südtirolern. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 00:30, 5. Nov. 2010 (CET)

es geht ja gar nicht um das Selbstverständnis des Herrn Benedikter, wäre Benedikter irgendein Südtiroler Politiker und Anwalt würde die Einleitung so lauten:

Alfons Benedikter (* 14. März 1918 in Pettneu am Arlberg, Österreich; † 3. November 2010 in Bozen, Italien) war ein italienischer Politiker und Anwalt österreichischer Herkunft (vgl. Silvius Magnago).

--Schnellbehalter ^Fragen 12:28, 9. Jan. 2012 (CET)

Einleitung ist unleserlich und missverständlich

Mein Vorschlag:

Alfons Benedikter (* 14. März 1918 in Pettneu am Arlberg, Österreich; † 3. November 2010 in Bozen, Italien) war ein Italienischer Politiker und langjähriges Mitglied der Südtiroler Landesregierung (SVP), später Landtagsabgeordneter der Union für Südtirol. Er hat wesentlich an der Ausarbeitung und Durchsetzung der Südtirol-Autonomie mitgewirkt. --Schnellbehalter ^Fragen 15:38, 11. Okt. 2011 (CEST)

Der Vorschlag passt nicht zum Artikelinhalt - Benedikter war nicht nur Landtagsabgeordneter, sondern auch Vertreter Südtirols bei den Debatten zur Südtirolfrage und bei der Umsetzung der Autonomie, lehnte aber die Ausarbeitung selbst ab. Ich halte "italenisch" noch immer für eine missverständliche Attributierung, da in den politischen Auseinandersetzungen immer die Gegenseite italienisch war. Es muss nicht immer jede Person nach Nationalität schubladisiert werden, die Argumente von weiter oben werden durch diesen Vorschlag nicht entkräftet. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:45, 11. Okt. 2011 (CEST)