Diskussion:Amt Hütten

Moin. Ich habe den folgenden Abschnitt aus dem Artikel herausgenommen:

Der Name Amt Hütten bezeichnet eigentlich dreierlei: eine seit 1867 bestehende preußische, später deutsche Gebietskörperschaft unterschiedlicher Größe innerhalb des Kreises Eckernförde bzw. seit 1970 des Kreises Rendsburg-Eckernförde, die in den gegenwärtigen Grenzen (2007) seit 1970 besteht. einen synoymen Begriff für die Landschaft Hütten (früher: Hüttener Harde) samt der Hüttener Berge eine vor 1867 bestehende dänische Verwaltungseinheit (Amt Hütten mit Stapelholm), der die Landschaft Hütten unter unterschiedlichen Namen wie Bergherde, Bergharde, Hüttener Harde, Hütten Herred Hytten Herred usw. angehörte und darüberhinaus die Landschaften Dänischer Wohld, Hohner Harde, Stapelholm und die Städte Friedrichstadt und Eckernförde umfasste. Jenes Amt Hütten dürfte als letzter Vorgänger des Altkreises Eckernförde betrachtet werden - der erste war Fraezlaet.

Der Artikel beschreibt das Amt Hütten, nicht irgendwelche Vorläufer. Für die Hüttener Harde gibt es einen eigenen Artikel und im Abschnitt über die Geschichte wird darauf auch verwiesen. Auch die Landschaft Hüttener Berge hat einen eigenen Artikel. Dort ist es sicherlich erforderlich, Landschaft und "Gebietskörperschaft" stärker zu trennen, bzw. die Inhalte über das Amt aus dem Artikel zu entfernen. (Davon mal abgesehen sind die Ämter in Schleswig-Holstein keine Gebietskörperschaften.) Es spricht absolut nichts dagegen, den Artikel über das Amt Hütten auszubauen und im Abschnitt "Geschichte" auch die Entwicklung zwischen 1867 und 1970 zu dokumentieren, vor allem die "unterschiedliche Größe". --ClausG 12:53, 26. Aug. 2007 (CEST)

Hierzu möchte ich allerdings Widersruch anmelden: DAS Amt Hütten gibt es nicht - weil voneinander räumlich abweichende Gebiete als "Amt Hütten" bezeichnet werden oder wurden. Bei unterschiedlicher Begriffsbedeutung sollte aber darauf hingewiesen werden; im Einzelnen:

(1) Dieser vorliegende Artikel beschreibt ausschließlich die gegenwärtig noch existierende Körperschaft des öffentlichen Rechts "Amt Hütten" und zwar (fast) nur in seinen seit 1970 bestehenden Grenzen

(2) Der Alkreis Eckernförde definierte sich (nach Abtretung von Gebieten an den Kreis Rendsburg) als Gebiet der Landschaften Schwansen, Dänischer Wohld, Amt Hütten und der Stadt Eckernförde (siehe dazu auch: Heimatgemeinschaft Eckernförde)- die Bezeichnung "Amt Hütten" wurde folglich als Landschaftsname verwendet und war auch in den Grenzen nicht mit dem "Amt Hütten" (kleiner) als Körperschaft des öffentlichen Rechts identisch; sie ist darüberhinaus auch mit den "Hüttener Bergen" (ebenfalls kleiner) nur teilidentisch.

(3) Auch die dänische Verwaltungseinheit besaß den amen "Amt Hütten" (dän.: "Hytten amt" bzw. "Hytten amt og Stabelholm"). Innerhalb dieses Amtes Hütten war ein Gebiet, das flächenmäßig in etwa dem ab 2008 fusionierten "Amt Hüttener Berge" entspicht, nur ein Teil in der Untergliederungsbezeichnung einer Harde. Dieses dänische Amt als einen Vorläufer der deutsches Amtes zu werten, halte ich für gewagt - es handelt sich m.M.n. um zwei sehr unterschiedliche "paar Schuhe". Aber selbst unter Betrachtung des dänischen Amtes Hütten als Vorgänger des jetzigen Amtes Hütten gehört das dänische (zumindest im Geschichtsteil) dazu.

Was hälst du von einer Begriffserklärungsseite? Gruß Iiigel 20:24, 26. Aug. 2007 (CEST)

Moin Iiigel,

um es vorweg zu nehmen, von einer Begriffserklärungsseite halte ich (noch) nichts. Deine Einwände sind dennoch berechtigt und ich gebe zu, dass ich etwas kurzsichtig war. Mir ging es um die Vermischung Landschaft und "Gebietskörperschaft", bzw. Harde und Amt. Das die Heimatgemeinschaft diese Definition gewählt hat, ist ihre Sache, sollte aber hier keine Rolle spielen. Natürlich ist das Amt Hütten nicht nur das Amt seit 1970. Es wäre schön, wenn jemand mal die Geschichte dieses Amtes (Wikipedia-tauglich) niederschreibt. Ich selber bin noch nicht zum recherchieren gekommen, seit wann es ein Amt Hütten (im Rahmen der Provinz bzw. des Bundeslandes S.-H.) gibt, bzw. aus welchen ursprünglichen Amtsbezirken das heutige Amt Hütten entstanden ist.

Weiterhin wäre es natürlich interessant, die Geschichte das dän. Amtes Hütten (Wikipedia-tauglich) zu dokumentieren. Dies kann vielleicht zunächst im Absatz Geschichte dieses Artikels erfolgen. Sollten die Differenzen, was die Fläche bzw. das verwaltungsjuristische betrifft, zu groß sein, könnte man dies in einen eigene Artikel auslagern und dann wäre sicher eine Begriffsklärung notwendig. Vielleicht löst sich aber diese Notwendigkeit mehr oder weniger auf, wenn man die Geschichte der dänischen Ämter und Harden aufarbeitet. Es muss nicht unbedingt notwendig sein, jedes historische Amt und jede Harde detailiert zu dokumentieren. Die enzyklopädische Relevanz ist ja auch zu beachten. Langer Rede - kurzer Sinn: Ich würde im Abschnitt Geschichte anfangen und dann ggf. eines Tages den Text in einen eigenen Artikel auslagern. Grüße --ClausG 16:40, 27. Aug. 2007 (CEST)