Diskussion:Antoniuskirche (Rietz)

Lemma

"Wallfahrtskirche Rietz" ist Begriffsetablierung vom Feinsten, inklusive Wikipedia gibt es ganze 9 (!) Google-Treffer für diese Bezeichnung. "Wallfahrtskirche [zum] hl. Antonius [von Padua] (Rietz)" wäre eine Alternative zu "Antoniuskirche (Rietz)", falls es dagegen irgendwelche Einwände gibt. (TKK: Wallfahrtskirche hl. Antonius, Antoniuskirche; Dollinger: Wallfahrtskirche zum hl. Antonius von Padua.) --Luftschiffhafen (Diskussion) 21:09, 5. Feb. 2018 (CET)

• Antoniuskirche (Rietz) ist dann wohl auch eine Begriffsetablierung vom Feinsten. Oder? --Anton-kurt (Diskussion) 21:25, 5. Feb. 2018 (CET)

Wieso? Das ist eine Bezeichnung, die sowohl im allgemeinen Sprachgebrauch weit verbreitet ist (> 1000 Google-Treffer) als auch in der Literatur (TKK, Dollinger im Fließtext) verwendet wird. Aber wie gesagt, wenn das zu wenig formell erscheint, wäre "Wallfahrtskirche [zum] hl. Antonius [von Padua]" eine Alternative. --Luftschiffhafen (Diskussion) 21:36, 5. Feb. 2018 (CET)

Wer hat den Sprachgebrauch Antoniuskirche klammer auf Rietz klammer zu? --Anton-kurt (Diskussion) 21:52, 5. Feb. 2018 (CET)

Ich verstehe nicht ganz, worauf du hinauswillst. Das Gebäude heißt "Antoniuskirche" und der Zusatz in der Klammer dient dazu, diese Antoniuskirche von anderen Antoniuskirchen zu unterscheiden. --Luftschiffhafen (Diskussion) 21:58, 5. Feb. 2018 (CET)

Lemma mit ( ) macht im unübersichtlichen städtischen Bereichen Sinn, siehe Antoniuskirche in Wien, Graz, Linz. Aber weniger am Land, wo mit Pfarrkirche, Filialkirche und Wallfahrtskirche so ziemlich klar die Nutzung der Kirche benannt ist. --Anton-kurt (Diskussion) 22:23, 5. Feb. 2018 (CET)

Antoniuskirchen gibt es nun einmal auch im ländlichen Raum, ich verstehe die Unterscheidung nicht. Kirchengebäude haben selten einmalige Namen, daher haben sie meistens Klammerlemmata, das liegt in der Natur der Sache. Aber wie schon gesagt, wenn dich das Lemma stört, können wir gerne nach "Wallfahrtskirche hl. Antonius von Padua" verschieben, diese Bezeichnung wird nicht nur in der verwendeten Literatur, sondern auch in der Denkmalliste und offenbar auch im Dehio verwendet. (Das würde aber wohl auch auf ein Klammerlemma hinauslaufen.) --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:36, 5. Feb. 2018 (CET)

Was stört ob "Wallfahrtskirche hl. Antonius von Padua" oder "Wallfahrtskirche hl. Antonius von Padua Rietz" oder vereinfacht "Wallfahrtskirche Rietz". Klammer auf und zu erscheint mir wie Hostie und Monstranz am Fronleichnam, wie wenn die Hostie für sich allein nicht gut genug wäre oder für sich allein zu gut wäre. Der Ortsname braucht keine Klammer. Weder in der Bedeutung nach oben noch in der Bedeutung nach unten. Und in fast jeder Verlinkung tut es fein unkompliziert ohne Klammer. --Anton-kurt (Diskussion) 22:58, 5. Feb. 2018 (CET) Mir ist diese Diskussion auf Augenhöhe wichtig und wertvoll an sich. Es kann auch so bleiben, mit Antoniuskirche (Rietz). Wir müssen das jetzt nicht konfliktig erzwingen. --Anton-kurt (Diskussion) 23:09, 5. Feb. 2018 (CET)

Rietz ist nicht Bestandteil des Namens, es dient nur zur Unterscheidung von anderen gleichnamigen Kirchen und steht deshalb in Klammern. (Das habe im übrigen nicht ich erfunden, so sind halt die Regeln.) "Wallfahrtskirche Rietz" geht aus den oben schon genannten Gründen nicht. Die Bezeichnung ist völlig ungebräuchlich (oder hast du irgendeinen Beleg aus der Literatur, wo die Kirche so genannt wird?) Egal für welche Bezeichnung man sich entscheidet, den armen Antonius kann man nicht einfach weglassen. ("Dom Wien" wäre ja auch eine ungewöhnliche Bezeichnung für den Stephansdom.) Bei Pfarrkirchen funktioniert das Schema "Pfarrkirche <Ort>" im ländlichen Raum ganz gut als Lemma, andere Kirchen lassen sich nicht so einfach in ein vergleichbares Schema pressen. Es gibt ja auch keine "Wallfahrtskirche Thaur" oder "Wallfahrtskirche Igls". --Luftschiffhafen (Diskussion) 01:38, 8. Feb. 2018 (CET)

Orgel

@Schmeissnerro: Der Abschnitt zur Orgel klingt ja schön, aber gibt es dafür Belege? Durch die angegebene Literatur sind die Aussagen sicher nicht gedeckt. Sei doch bitte so nett und füge einen geeigneten Beleg hinzu. Viele Grüße und vielen Dank, --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:45, 29. Jan. 2021 (CET)

erledigtErledigt Danke. --Luftschiffhafen (Diskussion) 09:35, 30. Jan. 2021 (CET)